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[pyar] PyConAr necesita voluntaries
Tomas Zulberti
2018-11-11 13:13:29 UTC
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Buenas

Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo
restante

2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
necesitar el disertante

En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

- tenemos 3 salas donde se dan charlas

- tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
mañana y tarde

No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
si de todo un turno en una sala.

Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
coordinar este tema

Saludos,

Tomas Zulberti
Emiliano Rudenick
2018-11-11 14:34:45 UTC
Permalink
varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.

Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
simplemente estaría mal escrito.

¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".

Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.

On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:

> Buenas
>
> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>
> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>
> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> tiempo restante
>
> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> necesitar el disertante
>
> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>
> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>
> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
> mañana y tarde
>
> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
> si de todo un turno en una sala.
>
> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> coordinar este tema
>
> Saludos,
>
> Tomas Zulberti
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Tomas Zulberti
2018-11-11 14:46:22 UTC
Permalink
On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
wrote:

> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>
> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
> simplemente estaría mal escrito.
>
> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>
> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>
>
Hola

Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo
en el lenguaje inclusivo.
Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
ve que le deberia haber revisado mas de una vez.

Gracias,
Tomas Zulberti



> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>
>> Buenas
>>
>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>
>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>
>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> tiempo restante
>>
>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> necesitar el disertante
>>
>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>
>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>
>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> la mañana y tarde
>>
>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>> si de todo un turno en una sala.
>>
>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> coordinar este tema
>>
>> Saludos,
>>
>> Tomas Zulberti
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
laureano silva
2018-11-11 14:50:30 UTC
Permalink
El dom., 11 nov. 2018 11:46, Tomas Zulberti <***@gmail.com> escribió:

>
>
> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
> wrote:
>
>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>
>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>> empezamos con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto, simplemente estaría mal escrito.
>>
>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>
>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>
>>
> Hola
>
> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
> escribiendo en el lenguaje inclusivo.
> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>
> Gracias,
> Tomas Zulberti
>
>
>
>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>
>>> Buenas
>>>
>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>> los días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>
>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>
>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> tiempo restante
>>>
>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> necesitar el disertante
>>>
>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>
>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>
>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>> la mañana y tarde
>>>
>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>> pero si de todo un turno en una sala.
>>>
>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> coordinar este tema
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Tomas Zulberti
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
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>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar


No es fácil acostumbrarse a escribir/hablar en lenguaje inclusivo. A veces
puede suceder que en algunas palabras olvidemos aplicarlo.
A mi también me cuesta bastante. Sigamos intentando.
Por el tema original del correo, es posible elegir turno, día y sala?

Gracias Tomás.
Facundo Batista
2018-11-11 16:26:26 UTC
Permalink
El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:50, laureano silva
(***@gmail.com) escribió:

> No es fácil acostumbrarse a escribir/hablar en lenguaje inclusivo. A veces puede suceder que en algunas palabras olvidemos aplicarlo.
> A mi también me cuesta bastante. Sigamos intentando.
> Por el tema original del correo, es posible elegir turno, día y sala?

Sí es posible! Especialmente los primeros que se comprometan :)

Abrazo! Saludos,

--
. Facundo

Blog: http://www.taniquetil.com.ar/plog/
PyAr: http://www.python.org.ar/
Twitter: @facundobatista
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.
eamanu15
2018-11-11 19:46:30 UTC
Permalink
Buenas,

No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.

Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas
y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de
esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.

Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.

Saludos!
Emmanuel

El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
escribió:

> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> ***@python.org.ar
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> pyar-***@python.org.ar
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> pyar-***@python.org.ar
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
> <
> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Buenas
>
> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>
> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>
> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo
> restante
>
> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> necesitar el disertante
>
> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>
> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>
> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
> mañana y tarde
>
> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
> si de todo un turno en una sala.
>
> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> coordinar este tema
>
> Saludos,
>
> Tomas Zulberti
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
> <
> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>
> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
> simplemente estaría mal escrito.
>
> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>
> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>
> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>
> > Buenas
> >
> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >
> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >
> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> > tiempo restante
> >
> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> > necesitar el disertante
> >
> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >
> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >
> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
> la
> > mañana y tarde
> >
> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
> > si de todo un turno en una sala.
> >
> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> > coordinar este tema
> >
> > Saludos,
> >
> > Tomas Zulberti
> >
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
> <
> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
> wrote:
>
> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
> >
> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> > simplemente estaría mal escrito.
> >
> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
> >
> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >
> >
> Hola
>
> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo
> en el lenguaje inclusivo.
> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>
> Gracias,
> Tomas Zulberti
>
>
>
> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
> >
> >> Buenas
> >>
> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
> los
> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>
> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>
> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> >> tiempo restante
> >>
> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> >> necesitar el disertante
> >>
> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>
> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>
> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
> >> la mañana y tarde
> >>
> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
> pero
> >> si de todo un turno en una sala.
> >>
> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> >> coordinar este tema
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Tomas Zulberti
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Subject: Pié de página del digest
>
> _______________________________________________
> pyar mailing list
> ***@python.org.ar
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
>
> ------------------------------
>
> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
> ******************************************
>


--
Arias Emmanuel
http://eamanu.com
Github/Gitlab; @eamanu
Debian: @eamanu-guest
Basel Valentin
2018-11-12 00:15:40 UTC
Permalink
El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
escribió:

> Buenas,
>
> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>
> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas
> y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de
> esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>
>
Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
gollete.


> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>

No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de les
organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
por razones naturales?
Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
castellano:

http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf

https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf

Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!


> Saludos!
> Emmanuel
>

Saludes! <3


> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
> escribió:
>
>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>> ***@python.org.ar
>>
>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> pyar-***@python.org.ar
>>
>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> pyar-***@python.org.ar
>>
>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> respondiendo.
>>
>>
>> Asuntos del día:
>>
>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Buenas
>>
>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>
>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>
>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> tiempo
>> restante
>>
>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> necesitar el disertante
>>
>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>
>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>
>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
>> mañana y tarde
>>
>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>> si de todo un turno en una sala.
>>
>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> coordinar este tema
>>
>> Saludos,
>>
>> Tomas Zulberti
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>
>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> simplemente estaría mal escrito.
>>
>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>
>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>
>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>
>> > Buenas
>> >
>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>> los
>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >
>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >
>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> > tiempo restante
>> >
>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> > necesitar el disertante
>> >
>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >
>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >
>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> la
>> > mañana y tarde
>> >
>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>> pero
>> > si de todo un turno en una sala.
>> >
>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> > coordinar este tema
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Tomas Zulberti
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >
>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >
>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>> >
>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>> empezamos
>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> > simplemente estaría mal escrito.
>> >
>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>> >
>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>> >
>> >
>> Hola
>>
>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>> escribiendo
>> en el lenguaje inclusivo.
>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>
>> Gracias,
>> Tomas Zulberti
>>
>>
>>
>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>> >
>> >> Buenas
>> >>
>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>> los
>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >>
>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >>
>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> >> tiempo restante
>> >>
>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> >> necesitar el disertante
>> >>
>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >>
>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >>
>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> >> la mañana y tarde
>> >>
>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>> pero
>> >> si de todo un turno en una sala.
>> >>
>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> >> coordinar este tema
>> >>
>> >> Saludos,
>> >>
>> >> Tomas Zulberti
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >>
>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >>
>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >
>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >
>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Subject: Pié de página del digest
>>
>> _______________________________________________
>> pyar mailing list
>> ***@python.org.ar
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
>> ******************************************
>>
>
>
> --
> Arias Emmanuel
> http://eamanu.com
> Github/Gitlab; @eamanu
> Debian: @eamanu-guest
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
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Valentín Basel
Analista en Sistemas Informáticos.
Licenciado en tecnología educativa.

Departamento informático
Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS* -
UNC - CONICET
----------------------------------------------
http://roboticaro.org/
http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel

----------------------------------------------
Emiliano M. Rudenick
2018-11-12 00:21:41 UTC
Permalink
Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
modificar el lenguaje...

Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
razonamiento incorrecto.

Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.

Saludos

Emiliano

On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>
>
> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15
> (<***@gmail.com <mailto:***@gmail.com>>) escribió:
>
> Buenas,
>
> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>
> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje
> de señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al
> braile) ya que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más
> personas.
>
>
> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no
> tiene gollete.
>
> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no
> entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>
>
> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta
> de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras
> practicas como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales
> puedan participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de
> personas que desarrollan software sea exclusivamente del grupo de
> hombres de clase media heterosexuales ... o caemos en la visión
> eugenesica de pensar que es así por razones naturales?
> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del
> idioma castellano:
>
> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>
> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>
> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este
> tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>
>
> Saludos!
> Emmanuel
>
>
> Saludes! <3
>
>
> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47,
> <pyar-***@python.org.ar <mailto:pyar-***@python.org.ar>>
> escribió:
>
> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> ***@python.org.ar <mailto:***@python.org.ar>
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto
> "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> pyar-***@python.org.ar <mailto:pyar-***@python.org.ar>
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> pyar-***@python.org.ar <mailto:pyar-***@python.org.ar>
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas
> especifico que:
> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
>    1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>    2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>    3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com
> <mailto:***@gmail.com>>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar
> <mailto:***@python.org.ar>>
> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
>        
> <CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com
> <mailto:CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Buenas
>
> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies
> voluntaries para los
> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>
> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>
> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le
> avise del tiempo
> restante
>
> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> necesitar el disertante
>
> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>
> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>
> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> mañana y tarde
>
> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo
> un dia pero
> si de todo un turno en una sala.
>
> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com
> <mailto:***@gmail.com> para
> coordinar este tema
>
> Saludos,
>
> Tomas Zulberti
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com
> <mailto:***@gmail.com>>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar
> <mailto:***@python.org.ar>>
> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
>        
> <CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com
> <mailto:CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
>
> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa...
> si empezamos
> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo
> en absoluto,
> simplemente estaría mal escrito.
>
> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
>
> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>
> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti
> <***@gmail.com <mailto:***@gmail.com> wrote:
>
> > Buenas
> >
> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies
> voluntaries para los
> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >
> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >
> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le
> avise del
> > tiempo restante
> >
> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> > necesitar el disertante
> >
> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >
> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >
> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde,
> y sábado a la
> > mañana y tarde
> >
> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de
> todo un dia pero
> > si de todo un turno en una sala.
> >
> > Por favor, mandenme un mail por privado a
> ***@gmail.com <mailto:***@gmail.com> para
> > coordinar este tema
> >
> > Saludos,
> >
> > Tomas Zulberti
> >
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> ***@python.org.ar <mailto:***@python.org.ar>
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de
> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com
> <mailto:***@gmail.com>>
> To: Python Argentina <***@python.org.ar
> <mailto:***@python.org.ar>>
> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> Message-ID:
>        
> <CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com
> <mailto:CAMpKdJowK_NenfBb%2Bmj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick
> <***@gmail.com <mailto:***@gmail.com>>
> wrote:
>
> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí
> y mándenme.
> >
> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra
> cosa... si empezamos
> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es
> inclusivo en absoluto,
> > simplemente estaría mal escrito.
> >
> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >
> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >
> >
> Hola
>
> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de
> practica escribiendo
> en el lenguaje inclusivo.
> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje
> inclusivo, pero se
> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>
> Gracias,
> Tomas Zulberti
>
>
>
> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti
> <***@gmail.com <mailto:***@gmail.com> wrote:
> >
> >> Buenas
> >>
> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies
> voluntaries para los
> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>
> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>
> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le
> avise del
> >> tiempo restante
> >>
> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> >> necesitar el disertante
> >>
> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>
> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>
> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y
> tarde, y sábado a
> >> la mañana y tarde
> >>
> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de
> todo un dia pero
> >> si de todo un turno en una sala.
> >>
> >> Por favor, mandenme un mail por privado a
> ***@gmail.com <mailto:***@gmail.com> para
> >> coordinar este tema
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Tomas Zulberti
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> ***@python.org.ar <mailto:***@python.org.ar>
> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de
> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> ***@python.org.ar <mailto:***@python.org.ar>
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de
> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html>
>
> ------------------------------
>
> Subject: Pié de página del digest
>
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> ***@python.org.ar <mailto:***@python.org.ar>
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
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> Departamento informático
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> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
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> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
Francisco Pandol
2018-11-12 11:48:39 UTC
Permalink
>
> Buenas,
> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.

Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas
> y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de
> esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.


No veo que hayas escrito tu mail en braille. ¿Por qué en vez de criticar
los intentos de otra persona de ser más inclusivo, no empezás por serlo
vos? Podrás disfrazarla de "humilde opinión" pero no aporta nada tu
comentario.

On Sun, Nov 11, 2018 at 9:21 PM Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
wrote:

> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
> modificar el lenguaje...
>
> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
> razonamiento incorrecto.
>
> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>
> Saludos
>
> Emiliano
> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>
>
>
> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
> escribió:
>
>> Buenas,
>>
>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>
>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>
>>
> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
> mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
> gollete.
>
>
>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>
>
> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
> por razones naturales?
> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
> castellano:
>
> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>
> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>
> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>
>
>> Saludos!
>> Emmanuel
>>
>
> Saludes! <3
>
>
>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>> escribió:
>>
>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>> ***@python.org.ar
>>>
>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>> pyar-***@python.org.ar
>>>
>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>> pyar-***@python.org.ar
>>>
>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>> respondiendo.
>>>
>>>
>>> Asuntos del día:
>>>
>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> Buenas
>>>
>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>
>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>
>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> tiempo
>>> restante
>>>
>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> necesitar el disertante
>>>
>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>
>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>
>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>> la
>>> mañana y tarde
>>>
>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>>> si de todo un turno en una sala.
>>>
>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> coordinar este tema
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Tomas Zulberti
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>
>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>> empezamos
>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>> absoluto,
>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>
>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>
>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>
>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>
>>> > Buenas
>>> >
>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>> los
>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>> >
>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>> >
>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> > tiempo restante
>>> >
>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> > necesitar el disertante
>>> >
>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>> >
>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>> >
>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>> a la
>>> > mañana y tarde
>>> >
>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>> pero
>>> > si de todo un turno en una sala.
>>> >
>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> > coordinar este tema
>>> >
>>> > Saludos,
>>> >
>>> > Tomas Zulberti
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>> >
>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>> >
>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>> >
>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>> empezamos
>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>> absoluto,
>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>> >
>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>> >
>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>> >
>>> >
>>> Hola
>>>
>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>> escribiendo
>>> en el lenguaje inclusivo.
>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>
>>> Gracias,
>>> Tomas Zulberti
>>>
>>>
>>>
>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>> >
>>> >> Buenas
>>> >>
>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>> los
>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>> >>
>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>> >>
>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> >> tiempo restante
>>> >>
>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> >> necesitar el disertante
>>> >>
>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>> >>
>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>> >>
>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>> a
>>> >> la mañana y tarde
>>> >>
>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>> pero
>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>> >>
>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> >> coordinar este tema
>>> >>
>>> >> Saludos,
>>> >>
>>> >> Tomas Zulberti
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>> >>
>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>> >>
>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>> >
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>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>> >
>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>> >
>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>>> >
>>>
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>>>
>>> Subject: Pié de página del digest
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>>> pyar mailing list
>>> ***@python.org.ar
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
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>> Github/Gitlab; @eamanu
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>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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>
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> Valentín Basel
> Analista en Sistemas Informáticos.
> Licenciado en tecnología educativa.
>
> Departamento informático
> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS* -
> UNC - CONICET
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> http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
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> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
Francisco Pandol
Cynthia
2018-11-12 11:53:41 UTC
Permalink
Gente, menos bardo ot y más postulación de voluntaries ;)

El lun., 12 nov. 2018 a las 8:49, Francisco Pandol (<
***@gmail.com>) escribió:

> Buenas,
>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>
> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas
>> y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de
>> esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>
>
> No veo que hayas escrito tu mail en braille. ¿Por qué en vez de criticar
> los intentos de otra persona de ser más inclusivo, no empezás por serlo
> vos? Podrás disfrazarla de "humilde opinión" pero no aporta nada tu
> comentario.
>
> On Sun, Nov 11, 2018 at 9:21 PM Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
> wrote:
>
>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
>> modificar el lenguaje...
>>
>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
>> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
>> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
>> razonamiento incorrecto.
>>
>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
>> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>>
>> Saludos
>>
>> Emiliano
>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>>
>>
>>
>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> Buenas,
>>>
>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>
>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>
>>>
>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
>> mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
>> gollete.
>>
>>
>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>>
>>
>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
>> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
>> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
>> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
>> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
>> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
>> por razones naturales?
>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
>> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
>> castellano:
>>
>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>>
>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>>
>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
>> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
>> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>>
>>
>>> Saludos!
>>> Emmanuel
>>>
>>
>> Saludes! <3
>>
>>
>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>>> escribió:
>>>
>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>>> ***@python.org.ar
>>>>
>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>
>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>
>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>>> respondiendo.
>>>>
>>>>
>>>> Asuntos del día:
>>>>
>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>
>>>> Message: 1
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> Buenas
>>>>
>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>> los
>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>
>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>
>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> tiempo
>>>> restante
>>>>
>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> necesitar el disertante
>>>>
>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>
>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>
>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>>> la
>>>> mañana y tarde
>>>>
>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> si de todo un turno en una sala.
>>>>
>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> coordinar este tema
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Tomas Zulberti
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 2
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>>
>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>> empezamos
>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>> absoluto,
>>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>>
>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>>
>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>
>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>>
>>>> > Buenas
>>>> >
>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>> los
>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>> >
>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>> >
>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> > tiempo restante
>>>> >
>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> > necesitar el disertante
>>>> >
>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>> >
>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>> >
>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>>> a la
>>>> > mañana y tarde
>>>> >
>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> > si de todo un turno en una sala.
>>>> >
>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> > coordinar este tema
>>>> >
>>>> > Saludos,
>>>> >
>>>> > Tomas Zulberti
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>> >
>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>> >
>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 3
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>>>> mándenme.
>>>> >
>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>> empezamos
>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>> absoluto,
>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>>> >
>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>>>> "voluntario".
>>>> >
>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>> >
>>>> >
>>>> Hola
>>>>
>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>>> escribiendo
>>>> en el lenguaje inclusivo.
>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero
>>>> se
>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>>
>>>> Gracias,
>>>> Tomas Zulberti
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>>>> wrote:
>>>> >
>>>> >> Buenas
>>>> >>
>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>> para los
>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>> >>
>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>> >>
>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> >> tiempo restante
>>>> >>
>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> >> necesitar el disertante
>>>> >>
>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>> >>
>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>> >>
>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>> sábado a
>>>> >> la mañana y tarde
>>>> >>
>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>>> >>
>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> >> coordinar este tema
>>>> >>
>>>> >> Saludos,
>>>> >>
>>>> >> Tomas Zulberti
>>>> >>
>>>> >> _______________________________________________
>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
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>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>>>> de
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>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>> >
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>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Subject: Pié de página del digest
>>>>
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>>>> ***@python.org.ar
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>> - UNC - CONICET
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> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Facundo Batista
2018-11-12 12:56:24 UTC
Permalink
El lun., 12 de nov. de 2018 a la(s) 08:54, Cynthia (***@gmail.com) escribió:
>
> Gente, menos bardo ot y más postulación de voluntaries ;)

Exacto, gracias.

Por favor, no desvirtúen el sentido del mail.

¿Quienes nos ayudan a que la conferencia salga genial?

Gracias! Saludos,

--
. Facundo

Blog: http://www.taniquetil.com.ar/plog/
PyAr: http://www.python.org.ar/
Twitter: @facundobatista
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://
Emiliano Rudenick
2018-11-12 14:17:20 UTC
Permalink
Empiecen a escribir los emails para que todos los entiendan correctamente y
van a ver que vamos a ir directo al grano sin generar ningún conflicto.
Nunca vi a nadie quejándose porque no se use ese tipo de lenguaje que
llaman "inclusivo", pero sí he visto a varios que les molesta la alteración
(innecesaria) del lenguaje que usamos actualmente para comunicarnos.
Tenemos que entender que hay una gran diferencia entre lo que escribimos y
el sentido que le damos, es una tontería cambiar lo que escribimos cuando
como mucho tenemos que cambiar el sentido que la gente le da. Yo nunca
interpreté "bienvenidos" o "voluntarios" o "todos" como solamente
referencias a personas de sexo masculino y creo que nadie lo hace hoy en
día, es una tontería alterar el lenguaje por eso. Y una tontería mayor es
pensar que voy a terminar con el machismo haciendo eso, lo único que voy a
generar es más división entre nosotros y más conflicto. Y en este caso,
tonto e innecesario.

On Mon, Nov 12, 2018, 08:54 Cynthia <***@gmail.com wrote:

> Gente, menos bardo ot y más postulación de voluntaries ;)
>
> El lun., 12 nov. 2018 a las 8:49, Francisco Pandol (<
> ***@gmail.com>) escribió:
>
>> Buenas,
>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>
>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>
>>
>> No veo que hayas escrito tu mail en braille. ¿Por qué en vez de criticar
>> los intentos de otra persona de ser más inclusivo, no empezás por serlo
>> vos? Podrás disfrazarla de "humilde opinión" pero no aporta nada tu
>> comentario.
>>
>> On Sun, Nov 11, 2018 at 9:21 PM Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
>>> modificar el lenguaje...
>>>
>>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
>>> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
>>> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
>>> razonamiento incorrecto.
>>>
>>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
>>> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Emiliano
>>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>>>
>>>
>>>
>>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
>>> escribió:
>>>
>>>> Buenas,
>>>>
>>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>>
>>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>>
>>>>
>>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
>>> mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
>>> gollete.
>>>
>>>
>>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>>>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>>>
>>>
>>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
>>> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
>>> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
>>> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
>>> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
>>> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
>>> por razones naturales?
>>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
>>> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
>>> castellano:
>>>
>>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>>>
>>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>>>
>>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
>>> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
>>> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>>>
>>>
>>>> Saludos!
>>>> Emmanuel
>>>>
>>>
>>> Saludes! <3
>>>
>>>
>>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>>>> ***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>>>> respondiendo.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Asuntos del día:
>>>>>
>>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 1
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <
>>>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> Buenas
>>>>>
>>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>>> los
>>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>>
>>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>>
>>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>> tiempo
>>>>> restante
>>>>>
>>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> necesitar el disertante
>>>>>
>>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>>
>>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>>
>>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>>>> a la
>>>>> mañana y tarde
>>>>>
>>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>>> pero
>>>>> si de todo un turno en una sala.
>>>>>
>>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> coordinar este tema
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Tomas Zulberti
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <
>>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>>>> >
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 2
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <
>>>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>>>
>>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>>> empezamos
>>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>>> absoluto,
>>>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>>>
>>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>>>
>>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>>
>>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>>>
>>>>> > Buenas
>>>>> >
>>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>>> para los
>>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>> >
>>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>> >
>>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>> > tiempo restante
>>>>> >
>>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> > necesitar el disertante
>>>>> >
>>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>> >
>>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>> >
>>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>>> sábado a la
>>>>> > mañana y tarde
>>>>> >
>>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>>> pero
>>>>> > si de todo un turno en una sala.
>>>>> >
>>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> > coordinar este tema
>>>>> >
>>>>> > Saludos,
>>>>> >
>>>>> > Tomas Zulberti
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >
>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >
>>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>>> de
>>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <
>>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>>>> >
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 3
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <
>>>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com
>>>>> >
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>>>>> mándenme.
>>>>> >
>>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>>> empezamos
>>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>>> absoluto,
>>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>>>> >
>>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>>>>> "voluntario".
>>>>> >
>>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> Hola
>>>>>
>>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>>>> escribiendo
>>>>> en el lenguaje inclusivo.
>>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero
>>>>> se
>>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>>>
>>>>> Gracias,
>>>>> Tomas Zulberti
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>>>>> wrote:
>>>>> >
>>>>> >> Buenas
>>>>> >>
>>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>>> para los
>>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>> >>
>>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>> >>
>>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>> >> tiempo restante
>>>>> >>
>>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> >> necesitar el disertante
>>>>> >>
>>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>> >>
>>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>> >>
>>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>>> sábado a
>>>>> >> la mañana y tarde
>>>>> >>
>>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>>>>> dia pero
>>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>>>> >>
>>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> >> coordinar este tema
>>>>> >>
>>>>> >> Saludos,
>>>>> >>
>>>>> >> Tomas Zulberti
>>>>> >>
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >>
>>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >>
>>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>>> de
>>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >
>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >
>>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>>> de
>>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <
>>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>>>>> >
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Subject: Pié de página del digest
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> pyar mailing list
>>>>> ***@python.org.ar
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
>>>>> ******************************************
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Arias Emmanuel
>>>> http://eamanu.com
>>>> Github/Gitlab; @eamanu
>>>> Debian: @eamanu-guest
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> ----------------------------------------------
>>> Valentín Basel
>>> Analista en Sistemas Informáticos.
>>> Licenciado en tecnología educativa.
>>>
>>> Departamento informático
>>> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS*
>>> - UNC - CONICET
>>> ----------------------------------------------
>>> http://roboticaro.org/
>>> http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
>>> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
>>>
>>> ----------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>>
>>
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>> Francisco Pandol
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Guillermo Movia
2018-11-12 14:48:04 UTC
Permalink
El lun., 12 nov. 2018 a las 14:17, Emiliano Rudenick (<***@gmail.com>)
escribió:

> Empiecen a escribir los emails para que todos los entiendan correctamente
> y van a ver que vamos a ir directo al grano sin generar ningún conflicto.
> Nunca vi a nadie quejándose porque no se use ese tipo de lenguaje que
> llaman "inclusivo", pero sí he visto a varios que les molesta la alteración
> (innecesaria) del lenguaje que usamos actualmente para comunicarnos.
> Tenemos que entender que hay una gran diferencia entre lo que escribimos y
> el sentido que le damos, es una tontería cambiar lo que escribimos cuando
> como mucho tenemos que cambiar el sentido que la gente le da. Yo nunca
> interpreté "bienvenidos" o "voluntarios" o "todos" como solamente
> referencias a personas de sexo masculino y creo que nadie lo hace hoy en
> día, es una tontería alterar el lenguaje por eso. Y una tontería mayor es
> pensar que voy a terminar con el machismo haciendo eso, lo único que voy a
> generar es más división entre nosotros y más conflicto. Y en este caso,
> tonto e innecesario.
>

"Nunca vi a nadie", Hay todo un movimiento queriendo cambiar la forma en
que se escribe porque se sienten excluidos en la forma actual. Por lo
tanto, se están quejando de la forma en que el lenguaje los está
excluyendo. Además que las personas que se siente no incluídas o no
representadas, justamente tienen menos visibilidad, es parte de su
exclusión.

"Yo nunca interpreté "bienvenidos" o "voluntarios" o "todos" como solamente
referencias a personas de sexo masculino y creo que nadie lo hace hoy en
día, es una tontería alterar el lenguaje por eso". Vos nunca, porque no sos
de una de las minorías excluídas, si no quizás lo hubieras sentido. Qué es
o no una tontería no es algo que "uno" pueda decidir para el resto de la
humanidad.

Creo que una forma de pensarlo es: Si cambiar mínimamente el lenguaje hace
que más personas puedan participar de espacios, ¿es tan grande el
sacrificio y el esfuerzo que se te pide? El idioma es una convención
social, como tantas otras convenciones sociales que hemos tenido y que se
han cambiado. Hasta no hace mucho tiempo, se pensaba que los Reyes eran
elegidos por Dios, y se aceptaba así su poder por sobre los vasallos. Ya no
lo pensamos más (por lo menos no en esta parte del mundo), ¿pensás que no
fue difícil ese cambio?¿Suponemos acaso que dejar de escribir "fazer" para
escribir "hacer" no fue difícil? Sin embargo son cambios que se han hecho
con el tiempo, posiblemente con menos justificación de incluir a personas
que se sienten excluídas.

Para parafrasear tu comienzo, quizás si dejaran de quejarse tanto por el
lenguaje inclusivo, empezarían a entenderlo y se acabarían estos debates
que desvían los temas.


>
> On Mon, Nov 12, 2018, 08:54 Cynthia <***@gmail.com wrote:
>
>> Gente, menos bardo ot y más postulación de voluntaries ;)
>>
>> El lun., 12 nov. 2018 a las 8:49, Francisco Pandol (<
>> ***@gmail.com>) escribió:
>>
>>> Buenas,
>>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>
>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>
>>>
>>> No veo que hayas escrito tu mail en braille. ¿Por qué en vez de criticar
>>> los intentos de otra persona de ser más inclusivo, no empezás por serlo
>>> vos? Podrás disfrazarla de "humilde opinión" pero no aporta nada tu
>>> comentario.
>>>
>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 9:21 PM Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
>>>> modificar el lenguaje...
>>>>
>>>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
>>>> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
>>>> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
>>>> razonamiento incorrecto.
>>>>
>>>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
>>>> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> Emiliano
>>>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
>>>> escribió:
>>>>
>>>>> Buenas,
>>>>>
>>>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>>>
>>>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>>>
>>>>>
>>>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
>>>> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
>>>> gollete.
>>>>
>>>>
>>>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>>>>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>>>>
>>>>
>>>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
>>>> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
>>>> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
>>>> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
>>>> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
>>>> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
>>>> por razones naturales?
>>>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
>>>> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
>>>> castellano:
>>>>
>>>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>>>>
>>>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>>>>
>>>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
>>>> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
>>>> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>>>>
>>>>
>>>>> Saludos!
>>>>> Emmanuel
>>>>>
>>>>
>>>> Saludes! <3
>>>>
>>>>
>>>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>>>>> ***@python.org.ar
>>>>>>
>>>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>>
>>>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>>
>>>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>>
>>>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>>>>> respondiendo.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Asuntos del día:
>>>>>>
>>>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Message: 1
>>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>>> Message-ID:
>>>>>> <
>>>>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>
>>>>>> Buenas
>>>>>>
>>>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>>>> los
>>>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>>>
>>>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>>>
>>>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>>> tiempo
>>>>>> restante
>>>>>>
>>>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>>> necesitar el disertante
>>>>>>
>>>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>>>
>>>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>>>
>>>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>>>>> a la
>>>>>> mañana y tarde
>>>>>>
>>>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>>>> pero
>>>>>> si de todo un turno en una sala.
>>>>>>
>>>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>>> coordinar este tema
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>>
>>>>>> Tomas Zulberti
>>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>>> URL: <
>>>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Message: 2
>>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>>> Message-ID:
>>>>>> <
>>>>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>
>>>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>>>>>> mándenme.
>>>>>>
>>>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>>>> empezamos
>>>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>>>> absoluto,
>>>>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>>>>
>>>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>>>>>> "voluntario".
>>>>>>
>>>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>>>
>>>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>> > Buenas
>>>>>> >
>>>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>>>> para los
>>>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>>> >
>>>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>>> >
>>>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>>> > tiempo restante
>>>>>> >
>>>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>>> > necesitar el disertante
>>>>>> >
>>>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>>> >
>>>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>>> >
>>>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>>>> sábado a la
>>>>>> > mañana y tarde
>>>>>> >
>>>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>>>>>> dia pero
>>>>>> > si de todo un turno en una sala.
>>>>>> >
>>>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>>> > coordinar este tema
>>>>>> >
>>>>>> > Saludos,
>>>>>> >
>>>>>> > Tomas Zulberti
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>> >
>>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>> >
>>>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>>>> de
>>>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>>> URL: <
>>>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Message: 3
>>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>>> Message-ID:
>>>>>> <
>>>>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>
>>>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <
>>>>>> ***@gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>>>>>> mándenme.
>>>>>> >
>>>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>>>> empezamos
>>>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>>>> absoluto,
>>>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>>>>> >
>>>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>>>>>> "voluntario".
>>>>>> >
>>>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> Hola
>>>>>>
>>>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>>>>> escribiendo
>>>>>> en el lenguaje inclusivo.
>>>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo,
>>>>>> pero se
>>>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>>>>
>>>>>> Gracias,
>>>>>> Tomas Zulberti
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>>>>>> wrote:
>>>>>> >
>>>>>> >> Buenas
>>>>>> >>
>>>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>>>> para los
>>>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>>> >>
>>>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>>> >>
>>>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
>>>>>> del
>>>>>> >> tiempo restante
>>>>>> >>
>>>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar
>>>>>> a
>>>>>> >> necesitar el disertante
>>>>>> >>
>>>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>>> >>
>>>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>>> >>
>>>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>>>> sábado a
>>>>>> >> la mañana y tarde
>>>>>> >>
>>>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>>>>>> dia pero
>>>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>>>>> >>
>>>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>>> >> coordinar este tema
>>>>>> >>
>>>>>> >> Saludos,
>>>>>> >>
>>>>>> >> Tomas Zulberti
>>>>>> >>
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>>>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>>> Licenciado en tecnología educativa.
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> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Mauro Silva
2018-11-12 15:27:18 UTC
Permalink
No hay argumento para decir que no se entiende, sin embargo puedo llegar a
entender el ?por qué? de la resistencia, es algo normal en toda sociedad
resistencia a los cambios, hasta que luego de un tiempo viene la aceptación
debido a la necesidad de sectores que no va a dejar de existir.

Si, estoy de acuerdo que hay que dar debate, pero tal vez (piensen si es
correcto) este hilo no sea el lugar para planterlo, está como toda
comunidad no va a estar libre de discusiones, sin embargo quizás veo que
sume dar ese tipo de debate en este hilo y aceptar o no el desafío de ser
voluntario en la próxima Pycon, así evitar generar ruido de algo que es más
urgente que un debate que durará décadas.

Saludos.
Germán Alberto Gimenez Silva
2018-11-12 16:53:11 UTC
Permalink
Buenas a todes,

Estaría bueno abrir un hilo donde se pueda dar la discución y se puedan
explayar todes, les participantes de la lista y a quienes quieran invitar.

Por lo menos para solucionar este problema que generan los exegetas de la
RAE que debido a su necesidad imperiosa de defender ese principio tan
fundante que es nuestro queride idioma Español. (que sufré)

Me pasa que hacen insoportable seguir la lista por que al final ninguno se
pone de voluntarie / voluntario o voluntaria para la PyconAr. Y son muy
limitados en comprender el contenido sencillo del email principal tanto que
desvirtúan la finalidad del mismo.

Personalmente creo que cada uno escribe los emails como puede, está en cada
uno darle o no importancia al conenido del email (leguaje inclusivo,
errores de ortografía, etc...).

Si sos un machirulo que se siente ofendido, yo creo que hay psicologos muy
calificados, si realmente no comprendes el contenido del correo podes
preguntar especificamente lo que no comprendes y no creo que nadie tenga
problema para ayudarte.

On Mon, Nov 12, 2018 at 12:27 PM Mauro Silva <***@gmail.com>
wrote:

> No hay argumento para decir que no se entiende, sin embargo puedo llegar a
> entender el ?por qué? de la resistencia, es algo normal en toda sociedad
> resistencia a los cambios, hasta que luego de un tiempo viene la aceptación
> debido a la necesidad de sectores que no va a dejar de existir.
>
> Si, estoy de acuerdo que hay que dar debate, pero tal vez (piensen si es
> correcto) este hilo no sea el lugar para planterlo, está como toda
> comunidad no va a estar libre de discusiones, sin embargo quizás veo que
> sume dar ese tipo de debate en este hilo y aceptar o no el desafío de ser
> voluntario en la próxima Pycon, así evitar generar ruido de algo que es más
> urgente que un debate que durará décadas.
>
> Saludos.
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
*Online Resume: http://ggerman.github.io/ <http://ggerman.github.io/>*

*Giménez Silva Germán Alberto*

*http://www.eosweb.info/ <http://www.eosweb.info/>*
Ricardo Daniel Quiroga
2018-11-12 17:11:51 UTC
Permalink
Escriban como se les cante incluso ATR si gustan pero se están desviando
del tema con correcciones de inclusivo o no se están desviando del hilo
principal.

Perdón el tipo de respuesta pero ponerse a discutir eso no suma en
solucionar el problema original.

Saludos

El lun., 12 nov. 2018 13:54, Germán Alberto Gimenez Silva <***@gmail.com>
escribió:

> Buenas a todes,
>
> Estaría bueno abrir un hilo donde se pueda dar la discución y se puedan
> explayar todes, les participantes de la lista y a quienes quieran invitar.
>
> Por lo menos para solucionar este problema que generan los exegetas de la
> RAE que debido a su necesidad imperiosa de defender ese principio tan
> fundante que es nuestro queride idioma Español. (que sufré)
>
> Me pasa que hacen insoportable seguir la lista por que al final ninguno se
> pone de voluntarie / voluntario o voluntaria para la PyconAr. Y son muy
> limitados en comprender el contenido sencillo del email principal tanto que
> desvirtúan la finalidad del mismo.
>
> Personalmente creo que cada uno escribe los emails como puede, está en
> cada uno darle o no importancia al conenido del email (leguaje inclusivo,
> errores de ortografía, etc...).
>
> Si sos un machirulo que se siente ofendido, yo creo que hay psicologos muy
> calificados, si realmente no comprendes el contenido del correo podes
> preguntar especificamente lo que no comprendes y no creo que nadie tenga
> problema para ayudarte.
>
> On Mon, Nov 12, 2018 at 12:27 PM Mauro Silva <***@gmail.com>
> wrote:
>
>> No hay argumento para decir que no se entiende, sin embargo puedo llegar
>> a entender el ?por qué? de la resistencia, es algo normal en toda sociedad
>> resistencia a los cambios, hasta que luego de un tiempo viene la aceptación
>> debido a la necesidad de sectores que no va a dejar de existir.
>>
>> Si, estoy de acuerdo que hay que dar debate, pero tal vez (piensen si es
>> correcto) este hilo no sea el lugar para planterlo, está como toda
>> comunidad no va a estar libre de discusiones, sin embargo quizás veo que
>> sume dar ese tipo de debate en este hilo y aceptar o no el desafío de ser
>> voluntario en la próxima Pycon, así evitar generar ruido de algo que es más
>> urgente que un debate que durará décadas.
>>
>> Saludos.
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> *Online Resume: http://ggerman.github.io/ <http://ggerman.github.io/>*
>
> *Giménez Silva Germán Alberto*
>
> *http://www.eosweb.info/ <http://www.eosweb.info/>*
>
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
fisa
2018-11-12 17:33:54 UTC
Permalink
Quienes se unieron más recientemente puede que no lo hayan notado
antes, pero una gran faceta de PyAr es lograr que más gente se sienta
parte. PyAr fue, es, y probablemente siempre vaya a ser una comunidad
que persigue la inclusividad.
Y no solo PyAr, es algo que la comunidad de Python global tiene como
tema central, empujando constantemente iniciativas de diversidad.
Como dice la web de la asociación civil de PyAr:

"""
DIVERSIDAD
Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y
orientación sexual.
"""

La decisión de PyConAr 2018 de usar el lenguaje inclusivo está re
alineada con esa meta de PyAr, guste o no.
Estoy seguro de que ninguna queja va a cambiar esa decisión, y solo se
genera bardo que no lleva a nada.
On Mon, Nov 12, 2018 at 1:54 PM Germán Alberto Gimenez Silva
<***@gmail.com> wrote:
>
> Buenas a todes,
>
> Estaría bueno abrir un hilo donde se pueda dar la discución y se puedan explayar todes, les participantes de la lista y a quienes quieran invitar.
>
> Por lo menos para solucionar este problema que generan los exegetas de la RAE que debido a su necesidad imperiosa de defender ese principio tan fundante que es nuestro queride idioma Español. (que sufré)
>
> Me pasa que hacen insoportable seguir la lista por que al final ninguno se pone de voluntarie / voluntario o voluntaria para la PyconAr. Y son muy limitados en comprender el contenido sencillo del email principal tanto que desvirtúan la finalidad del mismo.
>
> Personalmente creo que cada uno escribe los emails como puede, está en cada uno darle o no importancia al conenido del email (leguaje inclusivo, errores de ortografía, etc...).
>
> Si sos un machirulo que se siente ofendido, yo creo que hay psicologos muy calificados, si realmente no comprendes el contenido del correo podes preguntar especificamente lo que no comprendes y no creo que nadie tenga problema para ayudarte.
>
> On Mon, Nov 12, 2018 at 12:27 PM Mauro Silva <***@gmail.com> wrote:
>>
>> No hay argumento para decir que no se entiende, sin embargo puedo llegar a entender el ?por qué? de la resistencia, es algo normal en toda sociedad resistencia a los cambios, hasta que luego de un tiempo viene la aceptación debido a la necesidad de sectores que no va a dejar de existir.
>>
>> Si, estoy de acuerdo que hay que dar debate, pero tal vez (piensen si es correcto) este hilo no sea el lugar para planterlo, está como toda comunidad no va a estar libre de discusiones, sin embargo quizás veo que sume dar ese tipo de debate en este hilo y aceptar o no el desafío de ser voluntario en la próxima Pycon, así evitar generar ruido de algo que es más urgente que un debate que durará décadas.
>>
>> Saludos.
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> Online Resume: http://ggerman.github.io/
>
> Giménez Silva Germán Alberto
> http://www.eosweb.info/
>
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar



--
fisa - Juan Pedro Fisanotti
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usl
Ricardo Daniel Quiroga
2018-11-12 20:16:56 UTC
Permalink
Me parece perfecto pero la discusión se podría tratar en otro hilo tipo
[OT], y no desvirtuar el tema original en discusión sobre opiniónes
personales, la postura de la comunidad, etc. de cómo usar el lenguaje
inclusivo, que si es, etc. Y no dentro de este hilo que se pueda hablar en
otro momento me parece perfecto, pero creo que no que estar buscandole la 5
pata al gato la cuestión original que era se busca gente que pueda ayudar
con la organización en la pycon y esperaría que no se vallan por las ramas,
sean objetivos.

Saludos

El lun., 12 nov. 2018 14:34, fisa <***@gmail.com> escribió:

> Quienes se unieron más recientemente puede que no lo hayan notado
> antes, pero una gran faceta de PyAr es lograr que más gente se sienta
> parte. PyAr fue, es, y probablemente siempre vaya a ser una comunidad
> que persigue la inclusividad.
> Y no solo PyAr, es algo que la comunidad de Python global tiene como
> tema central, empujando constantemente iniciativas de diversidad.
> Como dice la web de la asociación civil de PyAr:
>
> """
> DIVERSIDAD
> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y
> orientación sexual.
> """
>
> La decisión de PyConAr 2018 de usar el lenguaje inclusivo está re
> alineada con esa meta de PyAr, guste o no.
> Estoy seguro de que ninguna queja va a cambiar esa decisión, y solo se
> genera bardo que no lleva a nada.
> On Mon, Nov 12, 2018 at 1:54 PM Germán Alberto Gimenez Silva
> <***@gmail.com> wrote:
> >
> > Buenas a todes,
> >
> > Estaría bueno abrir un hilo donde se pueda dar la discución y se puedan
> explayar todes, les participantes de la lista y a quienes quieran invitar.
> >
> > Por lo menos para solucionar este problema que generan los exegetas de
> la RAE que debido a su necesidad imperiosa de defender ese principio tan
> fundante que es nuestro queride idioma Español. (que sufré)
> >
> > Me pasa que hacen insoportable seguir la lista por que al final ninguno
> se pone de voluntarie / voluntario o voluntaria para la PyconAr. Y son muy
> limitados en comprender el contenido sencillo del email principal tanto que
> desvirtúan la finalidad del mismo.
> >
> > Personalmente creo que cada uno escribe los emails como puede, está en
> cada uno darle o no importancia al conenido del email (leguaje inclusivo,
> errores de ortografía, etc...).
> >
> > Si sos un machirulo que se siente ofendido, yo creo que hay psicologos
> muy calificados, si realmente no comprendes el contenido del correo podes
> preguntar especificamente lo que no comprendes y no creo que nadie tenga
> problema para ayudarte.
> >
> > On Mon, Nov 12, 2018 at 12:27 PM Mauro Silva <***@gmail.com>
> wrote:
> >>
> >> No hay argumento para decir que no se entiende, sin embargo puedo
> llegar a entender el ?por qué? de la resistencia, es algo normal en toda
> sociedad resistencia a los cambios, hasta que luego de un tiempo viene la
> aceptación debido a la necesidad de sectores que no va a dejar de existir.
> >>
> >> Si, estoy de acuerdo que hay que dar debate, pero tal vez (piensen si
> es correcto) este hilo no sea el lugar para planterlo, está como toda
> comunidad no va a estar libre de discusiones, sin embargo quizás veo que
> sume dar ese tipo de debate en este hilo y aceptar o no el desafío de ser
> voluntario en la próxima Pycon, así evitar generar ruido de algo que es más
> urgente que un debate que durará décadas.
> >>
> >> Saludos.
> >> _______________________________________________
> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >
> >
> >
> > --
> > Online Resume: http://ggerman.github.io/
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> > Giménez Silva Germán Alberto
> > http://www.eosweb.info/
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> fisa - Juan Pedro Fisanotti
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Miguel Barraza
2018-11-13 23:41:47 UTC
Permalink
Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries





El lun., 12 nov. 2018 a las 14:17, Emiliano Rudenick (<***@gmail.com>) escribió:

<<<Empiecen a escribir los emails para que todos los entiendan correctamente y van a ver que vamos a ir directo al grano sin generar ningún conflicto. Nunca vi a nadie quejándose porque no se use ese tipo de lenguaje que llaman "inclusivo", pero sí he visto a varios que les molesta la alteración (innecesaria) del lenguaje que usamos actualmente para comunicarnos. >>>


Buenas, no suelo meterme en polémicas, pero quiero dar mi punto de vista:
creo que incluir no es solo cambiar la forma de hablar. si hablamos de incluir... no se si se pusieron a pensar que hay personas ciegas leyendo estos e-mails y los lectores de pantalla leen muy feo cuando las palabras no están bien correctamente escritas, ya que la mayoría tienen entonación española y siguen las normativas de la rae. aveces cuando escriben todxs o escriben de esa formas raras tengo que ir letra por letra para adivinar que se escribe, y si el texto es largo, ya no lo sigo porque es cansador seguir muchos mails así.

yo considero que incluir parte por tomar acciones que hagan que todos tengamos las mismas oportunidades: subtitulado de los videos para que las personas sordas puedan acceder a la información. gente voluntaria que ayuden a movilizarse a personas con silla de rueda. lectura de imagenes o diapositivas cuando se da una ponencia para que las personas ciegas podamos estar enterados de todo el contenido. (en la mayoría de charlas no dicen los mails los ponentes, solo lo muestran en una imagen y me pierdo esa información).
Ayudar o dar el lugar a personas que lo necesitan, eso es incluir, no solo cambiar la forma de hablar.

Esta es mi opinión. Nos vemos en la pycon.

¡buena semana!

atte, Miguel

---
El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus.
https://www.avast.com/antivirus
K Oliver
2018-11-12 10:23:56 UTC
Permalink
Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.

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From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
To: ***@python.org.ar
Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries


Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que modificar el lenguaje...

Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un razonamiento incorrecto.

Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.

Saludos

Emiliano

On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:


El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>>) escribió:
Buenas,

No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.

Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.


Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene gollete.

Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.

No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así por razones naturales?
Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma castellano:

http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf

https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf

Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!


Saludos!
Emmanuel

Saludes! <3


El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar<mailto:pyar-***@python.org.ar>> escribió:
Envíe los mensajes para la lista pyar a
***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>

Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
pyar-***@python.org.ar<mailto:pyar-***@python.org.ar>

Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
pyar-***@python.org.ar<mailto:pyar-***@python.org.ar>

Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.


Asuntos del día:

1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
From: Tomas Zulberti <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>>
To: Python Argentina <***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>>
Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
Message-ID:
<CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com<mailto:CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Buenas

Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo
restante

2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
necesitar el disertante

En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

- tenemos 3 salas donde se dan charlas

- tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
mañana y tarde

No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
si de todo un turno en una sala.

Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com<mailto:***@gmail.com> para
coordinar este tema

Saludos,

Tomas Zulberti
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html>

------------------------------

Message: 2
Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>>
To: Python Argentina <***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>>
Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
Message-ID:
<CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com<mailto:CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.

Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
simplemente estaría mal escrito.

¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".

Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.

On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com> wrote:

> Buenas
>
> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>
> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>
> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> tiempo restante
>
> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> necesitar el disertante
>
> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>
> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>
> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
> mañana y tarde
>
> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
> si de todo un turno en una sala.
>
> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com<mailto:***@gmail.com> para
> coordinar este tema
>
> Saludos,
>
> Tomas Zulberti
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html>

------------------------------

Message: 3
Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
From: Tomas Zulberti <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>>
To: Python Argentina <***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>>
Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
Message-ID:
<CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com<mailto:CAMpKdJowK_NenfBb%2Bmj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>>
wrote:

> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>
> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
> simplemente estaría mal escrito.
>
> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>
> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>
>
Hola

Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo
en el lenguaje inclusivo.
Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
ve que le deberia haber revisado mas de una vez.

Gracias,
Tomas Zulberti



> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com> wrote:
>
>> Buenas
>>
>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>
>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>
>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> tiempo restante
>>
>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> necesitar el disertante
>>
>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>
>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>
>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> la mañana y tarde
>>
>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>> si de todo un turno en una sala.
>>
>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com<mailto:***@gmail.com> para
>> coordinar este tema
>>
>> Saludos,
>>
>> Tomas Zulberti
>>
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>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
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> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html>

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Subject: Pié de página del digest

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***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>
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PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/


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Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
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Arias Emmanuel
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Valentín Basel
Analista en Sistemas Informáticos.
Licenciado en tecnología educativa.

Departamento informático
Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - CIECS - UNC - CONICET
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Daniel
2018-11-14 12:44:21 UTC
Permalink
El dom., 11 nov. 2018 a las 16:46, eamanu15 (<***@gmail.com>)
escribió:

> Buenas,
>
> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>
<modo sarcástico>
Mi umilda opinian es que el presidento tendria que hacer un decreto para
que los perdiodistes (es decir periodistas y periodistos) que empiecen a
usar lenguaje inclusive
</modosarcastico>

El lenguaje no "se fuerza" como parece que se está haciendo (o por lo menos
lo siento de esa manera cuando me cuesta entender lo que se dice, pare que
no estoy incluído en el lenguaje inclusivo. Pero como dijo emanuel, no
tiene fin esta discución

>
> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas
> y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de
> esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>
> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>
> Saludos!
> Emmanuel
>
> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
> escribió:
>
>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>> ***@python.org.ar
>>
>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> pyar-***@python.org.ar
>>
>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> pyar-***@python.org.ar
>>
>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> respondiendo.
>>
>>
>> Asuntos del día:
>>
>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Buenas
>>
>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>
>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>
>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> tiempo
>> restante
>>
>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> necesitar el disertante
>>
>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>
>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>
>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
>> mañana y tarde
>>
>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>> si de todo un turno en una sala.
>>
>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> coordinar este tema
>>
>> Saludos,
>>
>> Tomas Zulberti
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>
>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> simplemente estaría mal escrito.
>>
>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>
>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>
>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>
>> > Buenas
>> >
>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>> los
>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >
>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >
>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> > tiempo restante
>> >
>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> > necesitar el disertante
>> >
>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >
>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >
>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> la
>> > mañana y tarde
>> >
>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>> pero
>> > si de todo un turno en una sala.
>> >
>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> > coordinar este tema
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Tomas Zulberti
>> >
>> > _______________________________________________
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>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >
>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >
>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> Message-ID:
>> <
>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>> >
>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>> empezamos
>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> > simplemente estaría mal escrito.
>> >
>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>> >
>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>> >
>> >
>> Hola
>>
>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>> escribiendo
>> en el lenguaje inclusivo.
>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>
>> Gracias,
>> Tomas Zulberti
>>
>>
>>
>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>> >
>> >> Buenas
>> >>
>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>> los
>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >>
>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >>
>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>> >> tiempo restante
>> >>
>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> >> necesitar el disertante
>> >>
>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >>
>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >>
>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>> >> la mañana y tarde
>> >>
>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>> pero
>> >> si de todo un turno en una sala.
>> >>
>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> >> coordinar este tema
>> >>
>> >> Saludos,
>> >>
>> >> Tomas Zulberti
>> >>
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>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
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>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >
>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Subject: Pié de página del digest
>>
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>> pyar mailing list
>> ***@python.org.ar
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>
>> ------------------------------
>>
>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
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> Arias Emmanuel
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> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
Daniel Malisani
Mauro Silva
2018-11-14 13:03:39 UTC
Permalink
>
>
> <modo sarcástico>
> Mi umilda opinian es que el presidento tendria que hacer un decreto para
> que los perdiodistes (es decir periodistas y periodistos) que empiecen a
> usar lenguaje inclusive
> </modosarcastico>
>
> El lenguaje no "se fuerza" como parece que se está haciendo (o por lo
> menos lo siento de esa manera cuando me cuesta entender lo que se dice,
> pare que no estoy incluído en el lenguaje inclusivo. Pero como dijo
> emanuel, no tiene fin esta discución
>

[...] Sabes que... Una vez fui a una charla sobre inteligencia artificial,
específicamente sobre algoritmos de chatbots y como reconocen textos según
la valoración que le dan a cada palabra. Entonces se me ocurrió preguntar
el siguiente caso:

E' gato, que me patea al gato, mira que soy ma gato que vo.

A lo que voy con eso, es que el lenguaje está vivo, muta todo el tiempo,
utilizar palabras con otra pronunciacion, con otro estilo o incluso con
menos letras, significa esa lengua vive. Por eso, leer castellano antiguo
no es lo mismo que leerlo hoy, le cambiaría nos el significado a los
significantes o no entenderiamos ciertas frases. Esta es la razón por la
que se usa latín en la ciencia, es una lengua muerta con muy pequeñas
variaciones. Te recomiendo usar el latín.

Saludos.
Ariel S.N. RAMOS
2018-11-13 10:34:40 UTC
Permalink
Hola..!!!Cuenten conmigo...!!! Sere un Aydante Comodin..!!! En lo que necesiten me avisan.
Saludos!
Ariel Silvio Norberto RAMOS
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Los Logros de hoy... Definen los Modelos para el Mundo del Mañana.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Comienza haciendo lo que es necesario, después lo que es posible
y de repente, estarás haciendo lo imposible.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
En la Vida se Aprehende, DesAprehende pero sobre todo se ReAprehende!
------------------------------------------------------------------------------------------------------
daniel.manattini
2018-11-13 15:34:11 UTC
Permalink
Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica en éste grupo ??


Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
-------- Mensaje original --------De: K Oliver <***@hotmail.com> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00) A: Python Argentina <***@python.org.ar> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries


Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría
incluída si todos hablan y escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.






Obtener Outlook para Android




From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>

Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM

To: ***@python.org.ar

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
 


Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que modificar el lenguaje...
Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un razonamiento incorrecto.
Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
Saludos
Emiliano


On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:










El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>) escribió:




Buenas,



No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.



Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más
personas.










Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene gollete.


 


Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.





No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar, no es casualidad que el mayor
porcentaje de personas que desarrollan software sea exclusivamente  del grupo de hombres de clase media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así por razones naturales?
Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma castellano:



http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf



https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf



Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!










Saludos!
Emmanuel







Saludes! <3









El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar> escribió:



Envíe los mensajes para la lista pyar a

        ***@python.org.ar



Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB

       
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar



O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en

el asunto (subject) o en el cuerpo a:

        pyar-***@python.org.ar



Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:

        pyar-***@python.org.ar



Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la

linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:

"Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la

respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está

respondiendo.





Asuntos del día:



   1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)

   2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)

   3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)





----------------------------------------------------------------------



Message: 1

Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300

From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



Buenas



Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.



Por cada sala/turno necesitamos dos personas:



1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo

restante



2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

necesitar el disertante



En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios



- tenemos 3 salas donde se dan charlas



- tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la

mañana y tarde



No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

si de todo un turno en una sala.



Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

coordinar este tema



Saludos,



Tomas Zulberti

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html>



------------------------------



Message: 2

Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300

From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.



Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos

con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,

simplemente estaría mal escrito.



¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".



Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.



On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:



> Buenas

>

> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

>

> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

>

> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del

> tiempo restante

>

> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

> necesitar el disertante

>

> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

>

> - tenemos 3 salas donde se dan charlas

>

> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la

> mañana y tarde

>

> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

> si de todo un turno en una sala.

>

> Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

> coordinar este tema

>

> Saludos,

>

> Tomas Zulberti

>

> _______________________________________________

> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
***@python.org.ar

> Sitio web:
http://www.python.org.ar/

>

> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a

>
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

>

> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de

> Argentina - http://www.usla.org.ar

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html>



------------------------------



Message: 3

Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300

From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>

wrote:



> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.

>

> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos

> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,

> simplemente estaría mal escrito.

>

> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".

>

> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.

>

>

Hola



Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo

en el lenguaje inclusivo.

Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se

ve que le deberia haber revisado mas de una vez.



Gracias,

Tomas Zulberti







> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:

>

>> Buenas

>>

>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

>>

>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

>>

>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del

>> tiempo restante

>>

>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

>> necesitar el disertante

>>

>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

>>

>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas

>>

>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a

>> la mañana y tarde

>>

>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

>> si de todo un turno en una sala.

>>

>> Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

>> coordinar este tema

>>

>> Saludos,

>>

>> Tomas Zulberti

>>

>> _______________________________________________

>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
***@python.org.ar

>> Sitio web:
http://www.python.org.ar/

>>

>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a

>>
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

>>

>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de

>> Argentina -
http://www.usla.org.ar

>

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>
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

>

> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de

> Argentina - http://www.usla.org.ar

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html>



------------------------------



Subject: Pié de página del digest



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pyar mailing list

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http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar



PyAr - Python Argentina - Sitio web:
http://www.python.org.ar/





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Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12

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Arias Emmanuel
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Valentín Basel

Analista en Sistemas Informáticos.

Licenciado en tecnología educativa.



Departamento informático

Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - CIECS - UNC - CONICET

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http://roboticaro.org/

http://www.sistema-icaro.blogspot.com/

http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel



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Tomas Zulberti
2018-11-13 15:35:54 UTC
Permalink
On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
***@gmail.com> wrote:

> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la pyconar o
> para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica en éste
> grupo ??
>


Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique no
es algo que es para toda la lista

Saludos,
Tomás Zulberti

>
>
>
> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>
> -------- Mensaje original --------
> De: K Oliver <***@hotmail.com>
> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>
> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
>
> Obtener Outlook para Android <https://aka.ms/ghei36>
>
> ------------------------------
> *From:* pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
> Rudenick <***@gmail.com>
> *Sent:* Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
> *To:* ***@python.org.ar
> *Subject:* Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>
>
> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
> modificar el lenguaje...
>
> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
> razonamiento incorrecto.
>
> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>
> Saludos
>
> Emiliano
> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>
>
>
> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
> escribió:
>
>> Buenas,
>>
>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>
>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>
>>
> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
> mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
> gollete.
>
>
>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>
>
> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
> por razones naturales?
> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
> castellano:
>
> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>
> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>
> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>
>
>> Saludos!
>> Emmanuel
>>
>
> Saludes! <3
>
>
>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>> escribió:
>>
>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>> ***@python.org.ar
>>>
>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>> pyar-***@python.org.ar
>>>
>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>> pyar-***@python.org.ar
>>>
>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>> respondiendo.
>>>
>>>
>>> Asuntos del día:
>>>
>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> Buenas
>>>
>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>
>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>
>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> tiempo
>>> restante
>>>
>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> necesitar el disertante
>>>
>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>
>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>
>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>> la
>>> mañana y tarde
>>>
>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>>> si de todo un turno en una sala.
>>>
>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> coordinar este tema
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Tomas Zulberti
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>
>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>> empezamos
>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>> absoluto,
>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>
>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>
>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>
>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>
>>> > Buenas
>>> >
>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>> los
>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>> >
>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>> >
>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> > tiempo restante
>>> >
>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> > necesitar el disertante
>>> >
>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>> >
>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>> >
>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>> a la
>>> > mañana y tarde
>>> >
>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>> pero
>>> > si de todo un turno en una sala.
>>> >
>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> > coordinar este tema
>>> >
>>> > Saludos,
>>> >
>>> > Tomas Zulberti
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>> >
>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>> >
>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>> Message-ID:
>>> <
>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>> >
>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>> empezamos
>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>> absoluto,
>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>> >
>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>> >
>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>> >
>>> >
>>> Hola
>>>
>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>> escribiendo
>>> en el lenguaje inclusivo.
>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>
>>> Gracias,
>>> Tomas Zulberti
>>>
>>>
>>>
>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>> >
>>> >> Buenas
>>> >>
>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>> los
>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>> >>
>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>> >>
>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>> >> tiempo restante
>>> >>
>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>> >> necesitar el disertante
>>> >>
>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>> >>
>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>> >>
>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>> a
>>> >> la mañana y tarde
>>> >>
>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>> pero
>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>> >>
>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>> >> coordinar este tema
>>> >>
>>> >> Saludos,
>>> >>
>>> >> Tomas Zulberti
>>> >>
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>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>> >
>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>> ------------ próxima parte ------------
>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>> URL: <
>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Subject: Pié de página del digest
>>>
>>> _______________________________________________
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>>> ***@python.org.ar
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
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>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> ----------------------------------------------
> Valentín Basel
> Analista en Sistemas Informáticos.
> Licenciado en tecnología educativa.
>
> Departamento informático
> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS* -
> UNC - CONICET
> ----------------------------------------------
> http://roboticaro.org/
> http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
>
> ----------------------------------------------
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> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>
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> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Carlos Mathiasen
2018-11-13 17:54:25 UTC
Permalink
El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <***@gmail.com>
escribió:

>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
> ***@gmail.com> wrote:
>
>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la pyconar o
>> para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica en éste
>> grupo ??
>>
>
>
> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique no
> es algo que es para toda la lista
>

La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun sus
intereses e ideologías?
Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me pregunto
si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a un buen
porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el lenguaje
inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver los
resultados?

Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1 vez
cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a nadie a
leer los emails.

Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la
religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los
jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no
hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.

Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que quiera
con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal. Pero
si estaría bueno dejar las cosas bien claras.

PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los debates
que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome. Solo
quería presentar mi opinión.



> Saludos,
> Tomás Zulberti
>
>>
>>
>>
>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>>
>> -------- Mensaje original --------
>> De: K Oliver <***@hotmail.com>
>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
>> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>
>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
>> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
>> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
>> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
>> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
>> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
>> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
>>
>> Obtener Outlook para Android <https://aka.ms/ghei36>
>>
>> ------------------------------
>> *From:* pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
>> Rudenick <***@gmail.com>
>> *Sent:* Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
>> *To:* ***@python.org.ar
>> *Subject:* Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>
>>
>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que
>> modificar el lenguaje...
>>
>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
>> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
>> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
>> razonamiento incorrecto.
>>
>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
>> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>>
>> Saludos
>>
>> Emiliano
>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>>
>>
>>
>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> Buenas,
>>>
>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>
>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>
>>>
>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un
>> mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
>> gollete.
>>
>>
>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender"
>>> correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>>
>>
>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de
>> les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como
>> comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar,
>> no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan
>> software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media
>> heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así
>> por razones naturales?
>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
>> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
>> castellano:
>>
>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>>
>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>>
>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
>> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
>> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>>
>>
>>> Saludos!
>>> Emmanuel
>>>
>>
>> Saludes! <3
>>
>>
>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar>
>>> escribió:
>>>
>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>>> ***@python.org.ar
>>>>
>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>
>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>
>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>>> respondiendo.
>>>>
>>>>
>>>> Asuntos del día:
>>>>
>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>
>>>> Message: 1
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> Buenas
>>>>
>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>> los
>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>
>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>
>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> tiempo
>>>> restante
>>>>
>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> necesitar el disertante
>>>>
>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>
>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>
>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>>> la
>>>> mañana y tarde
>>>>
>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> si de todo un turno en una sala.
>>>>
>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> coordinar este tema
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Tomas Zulberti
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 2
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>>
>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>> empezamos
>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>> absoluto,
>>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>>
>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>>
>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>
>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>>
>>>> > Buenas
>>>> >
>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para
>>>> los
>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>> >
>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>> >
>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> > tiempo restante
>>>> >
>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> > necesitar el disertante
>>>> >
>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>> >
>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>> >
>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado
>>>> a la
>>>> > mañana y tarde
>>>> >
>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> > si de todo un turno en una sala.
>>>> >
>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> > coordinar este tema
>>>> >
>>>> > Saludos,
>>>> >
>>>> > Tomas Zulberti
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>> >
>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>> >
>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 3
>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>> Message-ID:
>>>> <
>>>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>>>> mándenme.
>>>> >
>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>>>> empezamos
>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>>>> absoluto,
>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>>> >
>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>>>> "voluntario".
>>>> >
>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>> >
>>>> >
>>>> Hola
>>>>
>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>>>> escribiendo
>>>> en el lenguaje inclusivo.
>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero
>>>> se
>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>>
>>>> Gracias,
>>>> Tomas Zulberti
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>>>> wrote:
>>>> >
>>>> >> Buenas
>>>> >>
>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>>>> para los
>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>> >>
>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>> >>
>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>> >> tiempo restante
>>>> >>
>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>> >> necesitar el disertante
>>>> >>
>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>> >>
>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>> >>
>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>>>> sábado a
>>>> >> la mañana y tarde
>>>> >>
>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
>>>> pero
>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>>> >>
>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>> >> coordinar este tema
>>>> >>
>>>> >> Saludos,
>>>> >>
>>>> >> Tomas Zulberti
>>>> >>
>>>> >> _______________________________________________
>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>> >>
>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>> >>
>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>> de
>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>> >
>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>> >
>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>> URL: <
>>>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
>>>> >
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Subject: Pié de página del digest
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> pyar mailing list
>>>> ***@python.org.ar
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
>>>> ******************************************
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Arias Emmanuel
>>> http://eamanu.com
>>> Github/Gitlab; @eamanu
>>> Debian: @eamanu-guest
>>> _______________________________________________
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>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>>
>>
>> --
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>> Licenciado en tecnología educativa.
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>> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS*
>> - UNC - CONICET
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>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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--
Matt's
Alejandro Caro
2018-11-13 15:29:45 UTC
Permalink
Gente, vamos a ordenarnos en algunos temas:

Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con
todo terminado en "e", pero no por que esté mal, fíjense en cualquier red
social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de
ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al
interlocutor el que escriba mal. Buscan ser inclusivos molestando a la
mayoría que SE NIEGA a usar ese lenguaje, y no por machistas, por que
simplemente molesta.
Es lo mismo que las feministas colgando toallitas sucias de sangre en la
plaza para mostrar lo feministas que son ¿Y si colgamos papel higiénico
usado en las plazas para mostrar algo?
En todos los casos vamos a molestar por que el mensaje se desvirtua.
¿Quieren lograr un cambio? Pues así no lo van a lograr por que tienen una
mayoría grande que ya les rompe las pelotas que se vayan al pasto siempre.
Y eso que apoyo la diversidad, el ESI y muchas cosas más, pero veo esto
como una idiotez.

Ahora:


1- Saltan todos indignados por esto y es por que, no es que esté mal
escrito sin querer, está mal escrito a propósito, la idea es tratar de
hacer un cambio, el problema es que idealizaron tanto el fenómeno que no se
dan cuenta que el lenguaje es un formato dado en el cerebro, la repetición
va a hacer que funcione, pero si la gran mayoría de la sociedad no quiere,
no se va a usar.

2- Si tenemos un sistema funcionando y queremos cambiarlo de negro a
blanco, a menos que el sistema anterior sea una basura, SIEMBRE vamos a
tener de los usuarios una resistencia el cambio.
Con el lenguaje es lo mismo, acá tenemos personas que te tachan de machista
por hablar como hablás y me indigna eso.

3- Ya vamos tres semanas con lo mismo, enormes debates de personas que
nunca se detuvieron a pensar por qué molesta. Hagan eso, pongan por qué
luego de pensar y terminemosla. En las tres o cuatro semanas de debates, se
ha desvirtuado bastante el fin de esta cadena de emails.
No digo que no se expresen, pido que seamos claros, escuetos y concretos.
No vamos a cambiar la forma de pensar del otro sólo por que le mostremos
nuestra disconformidad, pensemos, digamos, de última debatamos lo que no
entendimos y listo.




Saludos.

PD: ¿Alguien tiene idea de algún módulo que me permita pasar a texto bien
ordenado una tabla dentro de un PDF? Hasta ahora estoy usando pdftotext
para poder hacerlo por que pdftohtml lo que hace es me pone las celdas como
si fueran los tags p, pero las vacías no existen directamente. Requiero
algo que si es de pdftohtml sea un table y no pilas de ps.
Francisco Pandol
2018-11-13 17:16:19 UTC
Permalink
>
> Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con
> todo terminado en "e", pero no *por que* esté mal, fíjense en cualquier
> red social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de
> ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al
> interlocutor el que escriba mal.


"porque" va todo junto en ese caso. Quedaste desautorizado en tu
argumentación.

On Tue, Nov 13, 2018 at 12:41 PM Alejandro Caro <***@gmail.com>
wrote:

> Gente, vamos a ordenarnos en algunos temas:
>
> Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con
> todo terminado en "e", pero no por que esté mal, fíjense en cualquier red
> social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de
> ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al
> interlocutor el que escriba mal. Buscan ser inclusivos molestando a la
> mayoría que SE NIEGA a usar ese lenguaje, y no por machistas, por que
> simplemente molesta.
> Es lo mismo que las feministas colgando toallitas sucias de sangre en la
> plaza para mostrar lo feministas que son ¿Y si colgamos papel higiénico
> usado en las plazas para mostrar algo?
> En todos los casos vamos a molestar por que el mensaje se desvirtua.
> ¿Quieren lograr un cambio? Pues así no lo van a lograr por que tienen una
> mayoría grande que ya les rompe las pelotas que se vayan al pasto siempre.
> Y eso que apoyo la diversidad, el ESI y muchas cosas más, pero veo esto
> como una idiotez.
>
> Ahora:
>
>
> 1- Saltan todos indignados por esto y es por que, no es que esté mal
> escrito sin querer, está mal escrito a propósito, la idea es tratar de
> hacer un cambio, el problema es que idealizaron tanto el fenómeno que no se
> dan cuenta que el lenguaje es un formato dado en el cerebro, la repetición
> va a hacer que funcione, pero si la gran mayoría de la sociedad no quiere,
> no se va a usar.
>
> 2- Si tenemos un sistema funcionando y queremos cambiarlo de negro a
> blanco, a menos que el sistema anterior sea una basura, SIEMBRE vamos a
> tener de los usuarios una resistencia el cambio.
> Con el lenguaje es lo mismo, acá tenemos personas que te tachan de
> machista por hablar como hablás y me indigna eso.
>
> 3- Ya vamos tres semanas con lo mismo, enormes debates de personas que
> nunca se detuvieron a pensar por qué molesta. Hagan eso, pongan por qué
> luego de pensar y terminemosla. En las tres o cuatro semanas de debates, se
> ha desvirtuado bastante el fin de esta cadena de emails.
> No digo que no se expresen, pido que seamos claros, escuetos y concretos.
> No vamos a cambiar la forma de pensar del otro sólo por que le mostremos
> nuestra disconformidad, pensemos, digamos, de última debatamos lo que no
> entendimos y listo.
>
>
>
>
> Saludos.
>
> PD: ¿Alguien tiene idea de algún módulo que me permita pasar a texto bien
> ordenado una tabla dentro de un PDF? Hasta ahora estoy usando pdftotext
> para poder hacerlo por que pdftohtml lo que hace es me pone las celdas como
> si fueran los tags p, pero las vacías no existen directamente. Requiero
> algo que si es de pdftohtml sea un table y no pilas de ps.
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
Francisco Pandol
Emanuel Toro
2018-11-13 19:53:09 UTC
Permalink
Jaja

________________________________
De: pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de Francisco Pandol <***@gmail.com>
Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 17:16:19
Para: Python Argentina
Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con todo terminado en "e", pero no por que esté mal, fíjense en cualquier red social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al interlocutor el que escriba mal.

"porque" va todo junto en ese caso. Quedaste desautorizado en tu argumentación.

On Tue, Nov 13, 2018 at 12:41 PM Alejandro Caro <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>> wrote:
Gente, vamos a ordenarnos en algunos temas:

Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con todo terminado en "e", pero no por que esté mal, fíjense en cualquier red social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al interlocutor el que escriba mal. Buscan ser inclusivos molestando a la mayoría que SE NIEGA a usar ese lenguaje, y no por machistas, por que simplemente molesta.
Es lo mismo que las feministas colgando toallitas sucias de sangre en la plaza para mostrar lo feministas que son ¿Y si colgamos papel higiénico usado en las plazas para mostrar algo?
En todos los casos vamos a molestar por que el mensaje se desvirtua.
¿Quieren lograr un cambio? Pues así no lo van a lograr por que tienen una mayoría grande que ya les rompe las pelotas que se vayan al pasto siempre.
Y eso que apoyo la diversidad, el ESI y muchas cosas más, pero veo esto como una idiotez.

Ahora:


1- Saltan todos indignados por esto y es por que, no es que esté mal escrito sin querer, está mal escrito a propósito, la idea es tratar de hacer un cambio, el problema es que idealizaron tanto el fenómeno que no se dan cuenta que el lenguaje es un formato dado en el cerebro, la repetición va a hacer que funcione, pero si la gran mayoría de la sociedad no quiere, no se va a usar.

2- Si tenemos un sistema funcionando y queremos cambiarlo de negro a blanco, a menos que el sistema anterior sea una basura, SIEMBRE vamos a tener de los usuarios una resistencia el cambio.
Con el lenguaje es lo mismo, acá tenemos personas que te tachan de machista por hablar como hablás y me indigna eso.

3- Ya vamos tres semanas con lo mismo, enormes debates de personas que nunca se detuvieron a pensar por qué molesta. Hagan eso, pongan por qué luego de pensar y terminemosla. En las tres o cuatro semanas de debates, se ha desvirtuado bastante el fin de esta cadena de emails.
No digo que no se expresen, pido que seamos claros, escuetos y concretos. No vamos a cambiar la forma de pensar del otro sólo por que le mostremos nuestra disconformidad, pensemos, digamos, de última debatamos lo que no entendimos y listo.




Saludos.

PD: ¿Alguien tiene idea de algún módulo que me permita pasar a texto bien ordenado una tabla dentro de un PDF? Hasta ahora estoy usando pdftotext para poder hacerlo por que pdftohtml lo que hace es me pone las celdas como si fueran los tags p, pero las vacías no existen directamente. Requiero algo que si es de pdftohtml sea un table y no pilas de ps.
[X]

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Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar<mailto:***@python.org.ar>
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Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar


--
Francisco Pandol
Mauro Silva
2018-11-14 12:48:51 UTC
Permalink
Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con
todo terminado en "e", pero no *por que* esté mal, fíjense en cualquier red
social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de
ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al
interlocutor el que escriba mal.

[...] Esto se llama argumentum ad hominem, es una típica falacia
argumentativa, para saber más sobre el tema:

Ref: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Saludos!
dani montana
2018-11-13 16:15:28 UTC
Permalink
Buenas tardes a todos

La gran pregunta es: las personas que escriben en este "lenguaje inclusivo", ¿escriben en todos los ámbitos de su vida de esta forma?, ¿en sus empresas?, ¿a sus clientes/proveedores?, ¿a sus empleados?, ¿a sus superiores? etc, etc... ¿siempre se dirigen así? ¿o sólo lo hacen para que se generen estos debates/discusiones por internet?.
En fin... espero ver más publicaciones del lenguaje de programación en cuestión en donde se planteé que apis, librerias, frameworks, etc, utilizar para resolver distintos problemas.

Saludos y gracias a todos,

Daniel.
________________________________
De: pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de Alejandro Caro <***@gmail.com>
Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 12:29
Para: ***@python.org.ar
Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Gente, vamos a ordenarnos en algunos temas:

Antes de empezar, mi opinión sobre el tema es que es MOLESTO leer algo con todo terminado en "e", pero no por que esté mal, fíjense en cualquier red social o en cualquier debate, alguien que escribe con algún error de ortografía ya es desautorizado en su argumentación por que molesta al interlocutor el que escriba mal. Buscan ser inclusivos molestando a la mayoría que SE NIEGA a usar ese lenguaje, y no por machistas, por que simplemente molesta.
Es lo mismo que las feministas colgando toallitas sucias de sangre en la plaza para mostrar lo feministas que son ¿Y si colgamos papel higiénico usado en las plazas para mostrar algo?
En todos los casos vamos a molestar por que el mensaje se desvirtua.
¿Quieren lograr un cambio? Pues así no lo van a lograr por que tienen una mayoría grande que ya les rompe las pelotas que se vayan al pasto siempre.
Y eso que apoyo la diversidad, el ESI y muchas cosas más, pero veo esto como una idiotez.

Ahora:


1- Saltan todos indignados por esto y es por que, no es que esté mal escrito sin querer, está mal escrito a propósito, la idea es tratar de hacer un cambio, el problema es que idealizaron tanto el fenómeno que no se dan cuenta que el lenguaje es un formato dado en el cerebro, la repetición va a hacer que funcione, pero si la gran mayoría de la sociedad no quiere, no se va a usar.

2- Si tenemos un sistema funcionando y queremos cambiarlo de negro a blanco, a menos que el sistema anterior sea una basura, SIEMBRE vamos a tener de los usuarios una resistencia el cambio.
Con el lenguaje es lo mismo, acá tenemos personas que te tachan de machista por hablar como hablás y me indigna eso.

3- Ya vamos tres semanas con lo mismo, enormes debates de personas que nunca se detuvieron a pensar por qué molesta. Hagan eso, pongan por qué luego de pensar y terminemosla. En las tres o cuatro semanas de debates, se ha desvirtuado bastante el fin de esta cadena de emails.
No digo que no se expresen, pido que seamos claros, escuetos y concretos. No vamos a cambiar la forma de pensar del otro sólo por que le mostremos nuestra disconformidad, pensemos, digamos, de última debatamos lo que no entendimos y listo.




Saludos.

PD: ¿Alguien tiene idea de algún módulo que me permita pasar a texto bien ordenado una tabla dentro de un PDF? Hasta ahora estoy usando pdftotext para poder hacerlo por que pdftohtml lo que hace es me pone las celdas como si fueran los tags p, pero las vacías no existen directamente. Requiero algo que si es de pdftohtml sea un table y no pilas de ps.
[https://plus.google.com/u/0/_/focus/photos/public/AIbEiAIAAABDCOyt1rLwkuGjXSILdmNhcmRfcGhvdG8qKDRmZmU3OWMxOTRhMjliMWQ2NTU4MDA3ZWNiMjkzOGRkZTEzMTUwOTcwAWlHBfDS7wnh8r41-D6QopeQFFah?sz=32]
daniel.manattini
2018-11-13 18:09:30 UTC
Permalink
Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto. Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene  algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!


Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
-------- Mensaje original --------De: Carlos Mathiasen <***@gmail.com> Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00) A: Python Argentina <***@python.org.ar> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries


El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <***@gmail.com> escribió:


On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <***@gmail.com> wrote:
Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica en éste grupo ??

Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique no es algo que es para toda la lista
 La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun sus intereses e ideologías?Si la respuesta a la primera pregunta es Si:Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver los resultados? 
Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1 vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a nadie a leer los emails.
Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca. 
Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal. Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan  mucho los debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome. Solo quería presentar mi opinión.


Saludos,Tomás Zulberti



Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
-------- Mensaje original --------De: K Oliver <***@hotmail.com> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00) A: Python Argentina <***@python.org.ar> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries


Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría
incluída si todos hablan y escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.






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From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>

Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM

To: ***@python.org.ar

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
 


Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que modificar el lenguaje...
Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un razonamiento incorrecto.
Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
Saludos
Emiliano


On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:










El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>) escribió:




Buenas,



No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.



Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más
personas.










Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene gollete.


 


Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.





No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar, no es casualidad que el mayor
porcentaje de personas que desarrollan software sea exclusivamente  del grupo de hombres de clase media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así por razones naturales?
Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma castellano:



http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf



https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf



Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!










Saludos!
Emmanuel







Saludes! <3









El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar> escribió:



Envíe los mensajes para la lista pyar a

        ***@python.org.ar



Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB

       
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar



O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en

el asunto (subject) o en el cuerpo a:

        pyar-***@python.org.ar



Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:

        pyar-***@python.org.ar



Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la

linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:

"Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la

respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está

respondiendo.





Asuntos del día:



   1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)

   2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)

   3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)





----------------------------------------------------------------------



Message: 1

Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300

From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



Buenas



Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.



Por cada sala/turno necesitamos dos personas:



1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo

restante



2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

necesitar el disertante



En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios



- tenemos 3 salas donde se dan charlas



- tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la

mañana y tarde



No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

si de todo un turno en una sala.



Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

coordinar este tema



Saludos,



Tomas Zulberti

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html>



------------------------------



Message: 2

Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300

From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.



Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos

con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,

simplemente estaría mal escrito.



¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".



Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.



On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:



> Buenas

>

> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

>

> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

>

> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del

> tiempo restante

>

> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

> necesitar el disertante

>

> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

>

> - tenemos 3 salas donde se dan charlas

>

> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la

> mañana y tarde

>

> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

> si de todo un turno en una sala.

>

> Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

> coordinar este tema

>

> Saludos,

>

> Tomas Zulberti

>

> _______________________________________________

> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
***@python.org.ar

> Sitio web:
http://www.python.org.ar/

>

> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a

>
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

>

> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de

> Argentina - http://www.usla.org.ar

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html>



------------------------------



Message: 3

Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300

From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>

To: Python Argentina <***@python.org.ar>

Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

Message-ID:

        <CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>

wrote:



> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.

>

> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos

> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,

> simplemente estaría mal escrito.

>

> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".

>

> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.

>

>

Hola



Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo

en el lenguaje inclusivo.

Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se

ve que le deberia haber revisado mas de una vez.



Gracias,

Tomas Zulberti







> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:

>

>> Buenas

>>

>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los

>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.

>>

>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:

>>

>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del

>> tiempo restante

>>

>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a

>> necesitar el disertante

>>

>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios

>>

>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas

>>

>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a

>> la mañana y tarde

>>

>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero

>> si de todo un turno en una sala.

>>

>> Por favor, mandenme un mail por privado a
***@gmail.com para

>> coordinar este tema

>>

>> Saludos,

>>

>> Tomas Zulberti

>>

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>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a

>>
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>> Argentina -
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> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a

>
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> Argentina - http://www.usla.org.ar

------------ próxima parte ------------

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...

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Subject: Pié de página del digest



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Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12

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Arias Emmanuel
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Valentín Basel

Analista en Sistemas Informáticos.

Licenciado en tecnología educativa.



Departamento informático

Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - CIECS - UNC - CONICET

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Matt's
fisa
2018-11-13 18:19:36 UTC
Permalink
Carlos:
- Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
mentalidad de PyAr y Python global)
- La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
- La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
particular.
PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
trabajo que haga falta.

Daniel:
Si el uso o no de lenguaje inclusivo es algo que te molesta tanto que
define a qué charla vas a ir (y no cosas como el contenido), es una
pena, pero la conferencia no puede adaptarse a tener que hacer todo un
esfuerzo de recopilación y distribución de esa info solo porque a
algunos les sea especialmente importante.
A mi me resulta especialmente importante que las slides tengan poco
texto, y no por eso voy a andar pidiendo a la organización que me
averigüe cuánto texto tienen las slides de cada charla así decido a
cuáles voy.



On Tue, Nov 13, 2018 at 3:09 PM daniel.manattini
<***@gmail.com> wrote:
>
> Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto.
> Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!
>
>
>
> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>
> -------- Mensaje original --------
> De: Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
> Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00)
> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>
>
>
> El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <***@gmail.com> escribió:
>>
>>
>>
>> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <***@gmail.com> wrote:
>>>
>>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica en éste grupo ??
>>
>>
>>
>> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique no es algo que es para toda la lista
>
>
> La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun sus intereses e ideologías?
> Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
> Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver los resultados?
>
> Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
> Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1 vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a nadie a leer los emails.
>
> Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.
>
> Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal. Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
>
> PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome. Solo quería presentar mi opinión.
>
>
>>
>> Saludos,
>> Tomás Zulberti
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>>>
>>> -------- Mensaje original --------
>>> De: K Oliver <***@hotmail.com>
>>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
>>> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>
>>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
>>>
>>> Obtener Outlook para Android
>>>
>>> ________________________________
>>> From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M. Rudenick <***@gmail.com>
>>> Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
>>> To: ***@python.org.ar
>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>
>>>
>>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes que modificar el lenguaje...
>>>
>>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un razonamiento incorrecto.
>>>
>>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Emiliano
>>>
>>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>>>
>>>
>>>
>>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<***@gmail.com>) escribió:
>>>>
>>>> Buenas,
>>>>
>>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>>>>
>>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>>>>
>>>
>>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene gollete.
>>>
>>>>
>>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>>>
>>>
>>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es así por razones naturales?
>>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma castellano:
>>>
>>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>>>
>>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>>>
>>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>>>
>>>>
>>>> Saludos!
>>>> Emmanuel
>>>
>>>
>>> Saludes! <3
>>>
>>>>
>>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <pyar-***@python.org.ar> escribió:
>>>>>
>>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>>>>> ***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>>>> pyar-***@python.org.ar
>>>>>
>>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>>>>> respondiendo.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Asuntos del día:
>>>>>
>>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 1
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> Buenas
>>>>>
>>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>>
>>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>>
>>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del tiempo
>>>>> restante
>>>>>
>>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> necesitar el disertante
>>>>>
>>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>>
>>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>>
>>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
>>>>> mañana y tarde
>>>>>
>>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>>>>> si de todo un turno en una sala.
>>>>>
>>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> coordinar este tema
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Tomas Zulberti
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 2
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>>>
>>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
>>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
>>>>> simplemente estaría mal escrito.
>>>>>
>>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>>>
>>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>>
>>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>>>
>>>>> > Buenas
>>>>> >
>>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>> >
>>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>> >
>>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>> > tiempo restante
>>>>> >
>>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> > necesitar el disertante
>>>>> >
>>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>> >
>>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>> >
>>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a la
>>>>> > mañana y tarde
>>>>> >
>>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>>>>> > si de todo un turno en una sala.
>>>>> >
>>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> > coordinar este tema
>>>>> >
>>>>> > Saludos,
>>>>> >
>>>>> > Tomas Zulberti
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >
>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >
>>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 3
>>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>>>>> Message-ID:
>>>>> <CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>
>>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y mándenme.
>>>>> >
>>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si empezamos
>>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en absoluto,
>>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>>>>> >
>>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que "voluntario".
>>>>> >
>>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> Hola
>>>>>
>>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica escribiendo
>>>>> en el lenguaje inclusivo.
>>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo, pero se
>>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>>>>>
>>>>> Gracias,
>>>>> Tomas Zulberti
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com wrote:
>>>>> >
>>>>> >> Buenas
>>>>> >>
>>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries para los
>>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>>>>> >>
>>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>>>>> >>
>>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
>>>>> >> tiempo restante
>>>>> >>
>>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>>>>> >> necesitar el disertante
>>>>> >>
>>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>>>>> >>
>>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>>>>> >>
>>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y sábado a
>>>>> >> la mañana y tarde
>>>>> >>
>>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia pero
>>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>>>>> >>
>>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>>>>> >> coordinar este tema
>>>>> >>
>>>>> >> Saludos,
>>>>> >>
>>>>> >> Tomas Zulberti
>>>>> >>
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >>
>>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >>
>>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >
>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >
>>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> ------------ próxima parte ------------
>>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>>>>> URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Subject: Pié de página del digest
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> pyar mailing list
>>>>> ***@python.org.ar
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
>>>>> ******************************************
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Arias Emmanuel
>>>> http://eamanu.com
>>>> Github/Gitlab; @eamanu
>>>> Debian: @eamanu-guest
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> ----------------------------------------------
>>> Valentín Basel
>>> Analista en Sistemas Informáticos.
>>> Licenciado en tecnología educativa.
>>>
>>> Departamento informático
>>> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - CIECS - UNC - CONICET
>>> ----------------------------------------------
>>> http://roboticaro.org/
>>> http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
>>> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
>>>
>>> ----------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>> _______________________________________________
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>>>
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>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> --
> Matt's
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar



--
fisa - Juan Pedro Fisanotti
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre d
Maxi Espinoza
2018-11-13 18:57:35 UTC
Permalink
Hola, solo comentar que PyCon US,en cierta manera el referente de estos
eventos, incluye charlas sobre inclusión donde se promueve el uso de
gender-neutral language.

Saludos
Maxi

On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:

> Carlos:
> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> mentalidad de PyAr y Python global)
> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> particular.
> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> trabajo que haga falta.
>
> Daniel:
> Si el uso o no de lenguaje inclusivo es algo que te molesta tanto que
> define a qué charla vas a ir (y no cosas como el contenido), es una
> pena, pero la conferencia no puede adaptarse a tener que hacer todo un
> esfuerzo de recopilación y distribución de esa info solo porque a
> algunos les sea especialmente importante.
> A mi me resulta especialmente importante que las slides tengan poco
> texto, y no por eso voy a andar pidiendo a la organización que me
> averigÌe cuánto texto tienen las slides de cada charla así decido a
> cuáles voy.
>
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:09 PM daniel.manattini
> <***@gmail.com> wrote:
> >
> > Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada
> uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto.
> > Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene
> algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion
> del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!
> >
> >
> >
> > Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
> > Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00)
> > A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> > Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >
> >
> >
> > El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> escribió:
> >>
> >>
> >>
> >> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
> ***@gmail.com> wrote:
> >>>
> >>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la
> pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica
> en éste grupo ??
> >>
> >>
> >>
> >> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique
> no es algo que es para toda la lista
> >
> >
> > La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun
> sus intereses e ideologías?
> > Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
> > Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me
> pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a
> un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el
> lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver
> los resultados?
> >
> > Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
> > Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1
> vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a
> nadie a leer los emails.
> >
> > Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la
> religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los
> jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no
> hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.
> >
> > Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que
> quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal.
> Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
> >
> > PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los
> debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome.
> Solo quería presentar mi opinión.
> >
> >
> >>
> >> Saludos,
> >> Tomás Zulberti
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >>>
> >>> -------- Mensaje original --------
> >>> De: K Oliver <***@hotmail.com>
> >>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
> >>> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
> >>>
> >>> Obtener Outlook para Android
> >>>
> >>> ________________________________
> >>> From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
> Rudenick <***@gmail.com>
> >>> Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
> >>> To: ***@python.org.ar
> >>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>>
> >>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes
> que modificar el lenguaje...
> >>>
> >>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
> razonamiento incorrecto.
> >>>
> >>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
> >>>
> >>> Saludos
> >>>
> >>> Emiliano
> >>>
> >>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<
> ***@gmail.com>) escribió:
> >>>>
> >>>> Buenas,
> >>>>
> >>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
> >>>>
> >>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
> >>>>
> >>>
> >>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
> gollete.
> >>>
> >>>>
> >>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no
> entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
> >>>
> >>>
> >>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta
> de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas
> como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan
> participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que
> desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase
> media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es
> así por razones naturales?
> >>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
> castellano:
> >>>
> >>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
> >>>
> >>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
> >>>
> >>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
> >>>
> >>>>
> >>>> Saludos!
> >>>> Emmanuel
> >>>
> >>>
> >>> Saludes! <3
> >>>
> >>>>
> >>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <
> pyar-***@python.org.ar> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> >>>>> ***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>
> >>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> >>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> >>>>> pyar-***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> >>>>> pyar-***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> >>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> >>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> >>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> >>>>> respondiendo.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Asuntos del día:
> >>>>>
> >>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
> >>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 1
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> Buenas
> >>>>>
> >>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>>
> >>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>>
> >>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> tiempo
> >>>>> restante
> >>>>>
> >>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> >>>>> necesitar el disertante
> >>>>>
> >>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> mañana y tarde
> >>>>>
> >>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
> pero
> >>>>> si de todo un turno en una sala.
> >>>>>
> >>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> >>>>> coordinar este tema
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>>
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 2
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
> >>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>>
> >>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> simplemente estaría mal escrito.
> >>>>>
> >>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>>
> >>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > Buenas
> >>>>> >
> >>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >
> >>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >
> >>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> > tiempo restante
> >>>>> >
> >>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar
> a
> >>>>> > necesitar el disertante
> >>>>> >
> >>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> > mañana y tarde
> >>>>> >
> >>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> > si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >
> >>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> >>>>> > coordinar este tema
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos,
> >>>>> >
> >>>>> > Tomas Zulberti
> >>>>> >
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >
> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >
> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 3
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <
> ***@gmail.com>
> >>>>> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>> >
> >>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> > simplemente estaría mal escrito.
> >>>>> >
> >>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>> Hola
> >>>>>
> >>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
> escribiendo
> >>>>> en el lenguaje inclusivo.
> >>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo,
> pero se
> >>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
> >>>>>
> >>>>> Gracias,
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
> wrote:
> >>>>> >
> >>>>> >> Buenas
> >>>>> >>
> >>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >>
> >>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> >> tiempo restante
> >>>>> >>
> >>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> >>>>> >> necesitar el disertante
> >>>>> >>
> >>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a
> >>>>> >> la mañana y tarde
> >>>>> >>
> >>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> >> si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com
> para
> >>>>> >> coordinar este tema
> >>>>> >>
> >>>>> >> Saludos,
> >>>>> >>
> >>>>> >> Tomas Zulberti
> >>>>> >>
> >>>>> >> _______________________________________________
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> >>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> >>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >>
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> Libre de
> >>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
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> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
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> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Subject: Pié de página del digest
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> pyar mailing list
> >>>>> ***@python.org.ar
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> >>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
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> Argentina - http://www.usla.org.ar
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> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Carlos Mathiasen
2018-11-13 18:57:27 UTC
Permalink
Matt's


On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:

> Carlos:
> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> mentalidad de PyAr y Python global)
>
Entendido


> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
>
Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un
lenguaje mundial de millones de personas si...


> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> particular.

PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> trabajo que haga falta.
>

Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece
perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en
otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente
remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no
se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso
a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que
poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es la
RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por qué
no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como
PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano,
no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción
de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en
contra de lo que proponen?

Es lo que me cuesta entender un poco.

Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una
boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme
por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de
la evolución me prendo completamente,
Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me
acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario
para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso
conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo
hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en
desacuerdo) malestar.
PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no
hacerlo correctamente?
fisa
2018-11-13 19:26:14 UTC
Permalink
On Tue, Nov 13, 2018 at 3:57 PM Carlos Mathiasen <***@gmail.com> wrote:
>
>
> Matt's
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:
>>
>> Carlos:
>> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
>> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
>> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
>> mentalidad de PyAr y Python global)
>
> Entendido
>
>>
>> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
>> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
>> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
>
> Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un lenguaje mundial de millones de personas si...

Para nada lo que dije. Peras con bananas.

>
>>
>> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
>> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
>> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
>> particular.
>>
>> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
>> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
>> trabajo que haga falta.
>
>
> Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
> Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
> El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es la RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por qué no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano, no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en contra de lo que proponen?
>
> Es lo que me cuesta entender un poco.
>

Quizás porque imaginás que la RAE decide o propone cómo es el
lenguaje, cuando ellos mismos expresamente dicen que esa no es su
responsabilidad ni tarea.

> Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de la evolución me prendo completamente,
> Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en desacuerdo) malestar.
> PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no hacerlo correctamente?
>

La forma correcta de que PyConAr tome una decisión y la implemente, es
tomarla e implementarla. No hay ningún paso requerido de "explicar con
comunicados oficiales cada decisión que se toma respecto a la
conferencia". PyConAr hizo las cosas de forma correcta. Lo que están
pidiendo no es lo "correcto", sino algo extra y arbitrario porque les
molesta una cosa puntual de cómo PyConAr se está manejando.

El criticismo siempre es bienvenido, todos tenemos derecho a pensar
que algo no se hizo bien y expresarlo, y PyAr es super abierta en ese
sentido. La gente que hace PyConAr no es perfecta, y estoy seguro de
que como otros años están abiertos al feedback. Pero una cosa es eso,
y otra es reclamar o pensar que la organización está obligada a dar
explicaciones oficiales a cada persona que no le guste algún aspecto
de la conferencia. Más aún estando a una semana del evento, cuando la
organización está probablemente tapada de cosas infinitamente más
importantes.

> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar



--
fisa - Juan Pedro Fisanotti
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - ht
Carlos Mathiasen
2018-11-13 20:23:34 UTC
Permalink
Matt's


On Tue, Nov 13, 2018 at 4:26 PM fisa <***@gmail.com> wrote:

> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:57 PM Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
> wrote:
> >
> >
> > Matt's
> >
> >
> > On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:
> >>
> >> Carlos:
> >> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> >> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> >> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> >> mentalidad de PyAr y Python global)
> >
> > Entendido
> >
> >>
> >> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> >> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> >> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
> >
> > Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un
> lenguaje mundial de millones de personas si...
>
> Para nada lo que dije. Peras con bananas.
>

Si fue un chiste nomas, viste cuando te la dejan picando y queres decir
algo sin sentido, solo que en emails no se ve la ironía jeje.


>
> El criticismo siempre es bienvenido, todos tenemos derecho a pensar
> que algo no se hizo bien y expresarlo, y PyAr es super abierta en ese
> sentido. La gente que hace PyConAr no es perfecta, y estoy seguro de
> que como otros años están abiertos al feedback. Pero una cosa es eso,
> y otra es reclamar o pensar que la organización está obligada a dar
> explicaciones oficiales a cada persona que no le guste algún aspecto
> de la conferencia. Más aún estando a una semana del evento, cuando la
> organización está probablemente tapada de cosas infinitamente más
> importantes.
>
> Si obviamente ahora no es el momento. Pero sería interesante proponer para
otros eventos.
Yo no digo que la organizacion está obligada a algo (si eso se entendió,
pido disculpas), a lo que voy es que si ya hay una decision y el tema se
torna controversial sin sentido alguno, ponerle fin de alguna manera.

Pero me queda claro como funciona PyConAr, gracias Fisa por tomarte el
tiempo.

Saludos y ojalá el evento salga super bien.
Federico Albarenque
2018-11-13 19:38:48 UTC
Permalink
Que tal comunidad, como se desuscribe de estos benditos correos? Gracias




________________________________
De: pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de fisa <***@gmail.com>
Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 19:26
Para: Python Argentina
Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries

On Tue, Nov 13, 2018 at 3:57 PM Carlos Mathiasen <***@gmail.com> wrote:
>
>
> Matt's
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:
>>
>> Carlos:
>> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
>> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
>> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
>> mentalidad de PyAr y Python global)
>
> Entendido
>
>>
>> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
>> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
>> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
>
> Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un lenguaje mundial de millones de personas si...

Para nada lo que dije. Peras con bananas.

>
>>
>> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
>> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
>> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
>> particular.
>>
>> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
>> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
>> trabajo que haga falta.
>
>
> Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
> Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
> El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es la RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por qué no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano, no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en contra de lo que proponen?
>
> Es lo que me cuesta entender un poco.
>

Quizás porque imaginás que la RAE decide o propone cómo es el
lenguaje, cuando ellos mismos expresamente dicen que esa no es su
responsabilidad ni tarea.

> Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de la evolución me prendo completamente,
> Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en desacuerdo) malestar.
> PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no hacerlo correctamente?
>

La forma correcta de que PyConAr tome una decisión y la implemente, es
tomarla e implementarla. No hay ningún paso requerido de "explicar con
comunicados oficiales cada decisión que se toma respecto a la
conferencia". PyConAr hizo las cosas de forma correcta. Lo que están
pidiendo no es lo "correcto", sino algo extra y arbitrario porque les
molesta una cosa puntual de cómo PyConAr se está manejando.

El criticismo siempre es bienvenido, todos tenemos derecho a pensar
que algo no se hizo bien y expresarlo, y PyAr es super abierta en ese
sentido. La gente que hace PyConAr no es perfecta, y estoy seguro de
que como otros años están abiertos al feedback. Pero una cosa es eso,
y otra es reclamar o pensar que la organización está obligada a dar
explicaciones oficiales a cada persona que no le guste algún aspecto
de la conferencia. Más aún estando a una semana del evento, cuando la
organización está probablemente tapada de cosas infinitamente más
importantes.

> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar



--
fisa - Juan Pedro Fisanotti
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Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
Tomas Zulberti
2018-11-14 02:31:31 UTC
Permalink
On Tue, Nov 13, 2018 at 11:23 PM Federico Albarenque
<***@hotmail.com> wrote:
>
> Que tal comunidad, como se desuscribe de estos benditos correos? Gracias

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

>
>
>
>
> ________________________________
> De: pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de fisa <***@gmail.com>
> Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 19:26
> Para: Python Argentina
> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:57 PM Carlos Mathiasen <***@gmail.com> wrote:
> >
> >
> > Matt's
> >
> >
> > On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:
> >>
> >> Carlos:
> >> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> >> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> >> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> >> mentalidad de PyAr y Python global)
> >
> > Entendido
> >
> >>
> >> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> >> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> >> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
> >
> > Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un lenguaje mundial de millones de personas si...
>
> Para nada lo que dije. Peras con bananas.
>
> >
> >>
> >> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> >> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> >> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> >> particular.
> >>
> >> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> >> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> >> trabajo que haga falta.
> >
> >
> > Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
> > Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
> > El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es la RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por qué no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano, no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en contra de lo que proponen?
> >
> > Es lo que me cuesta entender un poco.
> >
>
> Quizás porque imaginás que la RAE decide o propone cómo es el
> lenguaje, cuando ellos mismos expresamente dicen que esa no es su
> responsabilidad ni tarea.
>
> > Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de la evolución me prendo completamente,
> > Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en desacuerdo) malestar.
> > PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no hacerlo correctamente?
> >
>
> La forma correcta de que PyConAr tome una decisión y la implemente, es
> tomarla e implementarla. No hay ningún paso requerido de "explicar con
> comunicados oficiales cada decisión que se toma respecto a la
> conferencia". PyConAr hizo las cosas de forma correcta. Lo que están
> pidiendo no es lo "correcto", sino algo extra y arbitrario porque les
> molesta una cosa puntual de cómo PyConAr se está manejando.
>
> El criticismo siempre es bienvenido, todos tenemos derecho a pensar
> que algo no se hizo bien y expresarlo, y PyAr es super abierta en ese
> sentido. La gente que hace PyConAr no es perfecta, y estoy seguro de
> que como otros años están abiertos al feedback. Pero una cosa es eso,
> y otra es reclamar o pensar que la organización está obligada a dar
> explicaciones oficiales a cada persona que no le guste algún aspecto
> de la conferencia. Más aún estando a una semana del evento, cuando la
> organización está probablemente tapada de cosas infinitamente más
> importantes.
>
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>
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La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
Emanuel Toro
2018-11-13 19:59:22 UTC
Permalink
La organización? Y eso qué es? Suena a algo con autoridad.
________________________________
De: pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 18:57:27
Para: Python Argentina
Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries


Matt's


On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com<mailto:***@gmail.com>> wrote:
Carlos:
- Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
mentalidad de PyAr y Python global)
Entendido

- La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un lenguaje mundial de millones de personas si...

- La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
particular.
PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
trabajo que haga falta.

Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es la RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por qué no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano, no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en contra de lo que proponen?

Es lo que me cuesta entender un poco.

Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de la evolución me prendo completamente,
Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en desacuerdo) malestar.
PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no hacerlo correctamente?
Federico Di Nella
2018-11-13 20:22:50 UTC
Permalink
Nadie piensa en los problemas que le pueden causar a alguien disléxico
tratando de enteder mails escritos de esta forma?

On Tue, Nov 13, 2018 at 8:01 PM Emanuel Toro <***@hotmail.com>
wrote:

> La organización? Y eso qué es? Suena a algo con autoridad.
> ------------------------------
> *De:* pyar <pyar-***@python.org.ar> en nombre de Carlos Mathiasen <
> ***@gmail.com>
> *Enviado:* martes, 13 de noviembre de 2018 18:57:27
> *Para:* Python Argentina
> *Asunto:* Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>
>
> Matt's
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <***@gmail.com> wrote:
>
> Carlos:
> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> mentalidad de PyAr y Python global)
>
> Entendido
>
>
> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
>
> Entendido, PyConAr no puede cambiar su manera de manejarse, pero un
> lenguaje mundial de millones de personas si...
>
>
> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> particular.
>
> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> trabajo que haga falta.
>
>
> Esta es la parte que no entiendo, si ya esta decidido y es así y me parece
> perfecto. Por qué no decirlo formalmente un email nomas, y ya cuando en
> otro hilo alguien quiera ir en contra de lo que se dijo, simplemente
> remitirlo al hilo, solo aclarar como se trabaja para que estos debates no
> se alarguen y realmente nadie termina ganando nada? Un hilo explicando eso
> a toda la comunidad, no me parece nada inapropiado.
> Yo tengo un pensamiento quizás anticuado o no pero es: Alguien tiene que
> poner alguna regla y sus seguidores tienen que seguir esas reglas.
> El que pone las reglas en el lenguaje español, guste o no a la gente, es
> la RAE, si vas a ir en contra de lo que dice un organismo regulador, por
> qué no ser un propio organismo regulador?, aunque sea en algo chico como
> PyConAr (me refiero a que pyar no son todos los que hablan el castellano,
> no al tamaño de la comunidad) y decir como son las reglas en esta porción
> de hablantes. Por qué hacer que se genere malestar entre los que están en
> contra de lo que proponen?
>
> Es lo que me cuesta entender un poco.
>
> Yo en lo personal estoy en contra del lenguaje inclusivo, pero por una
> boludez, simplemente no me gusta como se ve (les doy permiso de insultarme
> por esto jeje). Pero es cierto que siempre se evoluciona y si es parte de
> la evolución me prendo completamente,
> Alguien en un email también dijo algo de cambiar Fazer por hacer y me
> acordé de que en algún momento sacaron las letras CH,LL, RR del abecedario
> para simplemente considerarlas un conjunto de letras unidas e incluso
> conozco gente que sigue diciendo que existe la che, pero precisamente lo
> hizo un organismo regulador y no generó tanto(siempre alguien está en
> desacuerdo) malestar.
> PyConAr tiene una decision tomada y quieren implementarla, por qué no
> hacerlo correctamente?
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Marian
2018-11-14 13:04:50 UTC
Permalink
+1
Y en contra de gente que no aporta nada excepto dando peroratas pedantes.
Si te molesta interpretar el lenguaje ajeno, te sugiero no codifiques, ni
uses inglés, entender código ajeno o idiomas extranjeros a mucho más
dificil que capturar lo que se quiere decir en una frase que incluya una "e"
Y encuentro esta discusión horrenda y de mal gusto, que está al borde de
insultar a las personas que *más aportan a la comunidad*, solamente para
tener espacio donde demostrar rigidez e intolerancia, y su egoísmo supremo,
ya que ninguno decide mostrar que desea crecer aportando, siendo
voluntario.
Qué desagradables son ciertas mentes estrechas.


El mar., 13 nov. 2018 a las 15:20, fisa (<***@gmail.com>) escribió:

> Carlos:
> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> mentalidad de PyAr y Python global)
> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> particular.
> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> trabajo que haga falta.
>
> Daniel:
> Si el uso o no de lenguaje inclusivo es algo que te molesta tanto que
> define a qué charla vas a ir (y no cosas como el contenido), es una
> pena, pero la conferencia no puede adaptarse a tener que hacer todo un
> esfuerzo de recopilación y distribución de esa info solo porque a
> algunos les sea especialmente importante.
> A mi me resulta especialmente importante que las slides tengan poco
> texto, y no por eso voy a andar pidiendo a la organización que me
> averigÌe cuánto texto tienen las slides de cada charla así decido a
> cuáles voy.
>
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:09 PM daniel.manattini
> <***@gmail.com> wrote:
> >
> > Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada
> uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto.
> > Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene
> algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion
> del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!
> >
> >
> >
> > Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
> > Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00)
> > A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> > Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >
> >
> >
> > El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> escribió:
> >>
> >>
> >>
> >> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
> ***@gmail.com> wrote:
> >>>
> >>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la
> pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica
> en éste grupo ??
> >>
> >>
> >>
> >> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique
> no es algo que es para toda la lista
> >
> >
> > La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun
> sus intereses e ideologías?
> > Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
> > Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me
> pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a
> un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el
> lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver
> los resultados?
> >
> > Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
> > Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1
> vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a
> nadie a leer los emails.
> >
> > Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la
> religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los
> jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no
> hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.
> >
> > Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que
> quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal.
> Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
> >
> > PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los
> debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome.
> Solo quería presentar mi opinión.
> >
> >
> >>
> >> Saludos,
> >> Tomás Zulberti
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >>>
> >>> -------- Mensaje original --------
> >>> De: K Oliver <***@hotmail.com>
> >>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
> >>> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
> >>>
> >>> Obtener Outlook para Android
> >>>
> >>> ________________________________
> >>> From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
> Rudenick <***@gmail.com>
> >>> Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
> >>> To: ***@python.org.ar
> >>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>>
> >>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes
> que modificar el lenguaje...
> >>>
> >>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
> razonamiento incorrecto.
> >>>
> >>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
> >>>
> >>> Saludos
> >>>
> >>> Emiliano
> >>>
> >>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<
> ***@gmail.com>) escribió:
> >>>>
> >>>> Buenas,
> >>>>
> >>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
> >>>>
> >>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
> >>>>
> >>>
> >>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
> gollete.
> >>>
> >>>>
> >>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no
> entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
> >>>
> >>>
> >>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta
> de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas
> como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan
> participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que
> desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase
> media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es
> así por razones naturales?
> >>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
> castellano:
> >>>
> >>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
> >>>
> >>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
> >>>
> >>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
> >>>
> >>>>
> >>>> Saludos!
> >>>> Emmanuel
> >>>
> >>>
> >>> Saludes! <3
> >>>
> >>>>
> >>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <
> pyar-***@python.org.ar> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> >>>>> ***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>
> >>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> >>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> >>>>> pyar-***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> >>>>> pyar-***@python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> >>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> >>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> >>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> >>>>> respondiendo.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Asuntos del día:
> >>>>>
> >>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
> >>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 1
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> Buenas
> >>>>>
> >>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>>
> >>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>>
> >>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> tiempo
> >>>>> restante
> >>>>>
> >>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> >>>>> necesitar el disertante
> >>>>>
> >>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> mañana y tarde
> >>>>>
> >>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
> pero
> >>>>> si de todo un turno en una sala.
> >>>>>
> >>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> >>>>> coordinar este tema
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>>
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 2
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
> >>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>>
> >>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> simplemente estaría mal escrito.
> >>>>>
> >>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>>
> >>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > Buenas
> >>>>> >
> >>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >
> >>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >
> >>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> > tiempo restante
> >>>>> >
> >>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar
> a
> >>>>> > necesitar el disertante
> >>>>> >
> >>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> > mañana y tarde
> >>>>> >
> >>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> > si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >
> >>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
> >>>>> > coordinar este tema
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos,
> >>>>> >
> >>>>> > Tomas Zulberti
> >>>>> >
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >
> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >
> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 3
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <
> ***@gmail.com>
> >>>>> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>> >
> >>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> > simplemente estaría mal escrito.
> >>>>> >
> >>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>> Hola
> >>>>>
> >>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
> escribiendo
> >>>>> en el lenguaje inclusivo.
> >>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo,
> pero se
> >>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
> >>>>>
> >>>>> Gracias,
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
> wrote:
> >>>>> >
> >>>>> >> Buenas
> >>>>> >>
> >>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >>
> >>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> >> tiempo restante
> >>>>> >>
> >>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> >>>>> >> necesitar el disertante
> >>>>> >>
> >>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a
> >>>>> >> la mañana y tarde
> >>>>> >>
> >>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> >> si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com
> para
> >>>>> >> coordinar este tema
> >>>>> >>
> >>>>> >> Saludos,
> >>>>> >>
> >>>>> >> Tomas Zulberti
> >>>>> >>
> >>>>> >> _______________________________________________
> >>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >>
> >>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >>
> >>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> >
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >
> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >
> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Subject: Pié de página del digest
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> pyar mailing list
> >>>>> ***@python.org.ar
> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>
> >>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
> >>>>> ******************************************
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Arias Emmanuel
> >>>> http://eamanu.com
> >>>> Github/Gitlab; @eamanu
> >>>> Debian: @eamanu-guest
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>
> >>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>
> >>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
> de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> ----------------------------------------------
> >>> Valentín Basel
> >>> Analista en Sistemas Informáticos.
> >>> Licenciado en tecnología educativa.
> >>>
> >>> Departamento informático
> >>> Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - CIECS
> - UNC - CONICET
> >>> ----------------------------------------------
> >>> http://roboticaro.org/
> >>> http://www.sistema-icaro.blogspot.com/
> >>> http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
> >>>
> >>> ----------------------------------------------
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>
> >>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>
> >>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>
> >>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>
> >>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >
> > --
> > Matt's
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> fisa - Juan Pedro Fisanotti
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
Marian
"La función de un buen software es hacer que lo complejo aparente ser
simple " Grady Booch
____________________________
Germán Alberto Gimenez Silva
2018-11-14 13:11:29 UTC
Permalink
On Wed, Nov 14, 2018 at 10:06 AM Marian <***@gmail.com> wrote:

> +1
> Y en contra de gente que no aporta nada excepto dando peroratas pedantes.
> Si te molesta interpretar el lenguaje ajeno, te sugiero no codifiques, ni
> uses inglés, entender código ajeno o idiomas extranjeros a mucho más
> dificil que capturar lo que se quiere decir en una frase que incluya una "e"
> Y encuentro esta discusión horrenda y de mal gusto, que está al borde de
> insultar a las personas que *más aportan a la comunidad*, solamente para
> tener espacio donde demostrar rigidez e intolerancia, y su egoísmo supremo,
> ya que ninguno decide mostrar que desea crecer aportando, siendo
> voluntario.
> Qué desagradables son ciertas mentes estrechas.
>
> +1 y Gracias !



>
> El mar., 13 nov. 2018 a las 15:20, fisa (<***@gmail.com>) escribió:
>
>> Carlos:
>> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
>> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
>> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
>> mentalidad de PyAr y Python global)
>> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
>> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
>> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
>> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
>> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
>> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
>> particular.
>> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
>> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
>> trabajo que haga falta.
>>
>> Daniel:
>> Si el uso o no de lenguaje inclusivo es algo que te molesta tanto que
>> define a qué charla vas a ir (y no cosas como el contenido), es una
>> pena, pero la conferencia no puede adaptarse a tener que hacer todo un
>> esfuerzo de recopilación y distribución de esa info solo porque a
>> algunos les sea especialmente importante.
>> A mi me resulta especialmente importante que las slides tengan poco
>> texto, y no por eso voy a andar pidiendo a la organización que me
>> averigÌe cuánto texto tienen las slides de cada charla así decido a
>> cuáles voy.
>>
>>
>>
>> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:09 PM daniel.manattini
>> <***@gmail.com> wrote:
>> >
>> > Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada
>> uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto.
>> > Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene
>> algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion
>> del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!
>> >
>> >
>> >
>> > Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>> >
>> > -------- Mensaje original --------
>> > De: Carlos Mathiasen <***@gmail.com>
>> > Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00)
>> > A: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> > Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >
>> >
>> >
>> > El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <
>> ***@gmail.com> escribió:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
>> ***@gmail.com> wrote:
>> >>>
>> >>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la
>> pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica
>> en éste grupo ??
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018,
>> asique no es algo que es para toda la lista
>> >
>> >
>> > La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun
>> sus intereses e ideologías?
>> > Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
>> > Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me
>> pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a
>> un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el
>> lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver
>> los resultados?
>> >
>> > Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
>> > Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1
>> vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a
>> nadie a leer los emails.
>> >
>> > Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la
>> religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los
>> jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no
>> hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.
>> >
>> > Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que
>> quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal.
>> Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
>> >
>> > PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los
>> debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome.
>> Solo quería presentar mi opinión.
>> >
>> >
>> >>
>> >> Saludos,
>> >> Tomás Zulberti
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
>> >>>
>> >>> -------- Mensaje original --------
>> >>> De: K Oliver <***@hotmail.com>
>> >>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
>> >>> A: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> >>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >>>
>> >>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
>> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
>> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
>> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
>> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
>> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
>> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
>> >>>
>> >>> Obtener Outlook para Android
>> >>>
>> >>> ________________________________
>> >>> From: pyar <pyar-***@python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
>> Rudenick <***@gmail.com>
>> >>> Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
>> >>> To: ***@python.org.ar
>> >>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >>>
>> >>>
>> >>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes
>> que modificar el lenguaje...
>> >>>
>> >>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
>> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
>> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
>> razonamiento incorrecto.
>> >>>
>> >>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
>> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
>> >>>
>> >>> Saludos
>> >>>
>> >>> Emiliano
>> >>>
>> >>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<
>> ***@gmail.com>) escribió:
>> >>>>
>> >>>> Buenas,
>> >>>>
>> >>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
>> >>>>
>> >>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
>> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
>> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
>> >>>>
>> >>>
>> >>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
>> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
>> gollete.
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no
>> entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
>> >>>
>> >>>
>> >>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta
>> de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas
>> como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan
>> participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que
>> desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase
>> media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es
>> así por razones naturales?
>> >>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
>> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
>> castellano:
>> >>>
>> >>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
>> >>>
>> >>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
>> >>>
>> >>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un
>> porcentaje importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de
>> este tipo de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> Saludos!
>> >>>> Emmanuel
>> >>>
>> >>>
>> >>> Saludes! <3
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <
>> pyar-***@python.org.ar> escribió:
>> >>>>>
>> >>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
>> >>>>> ***@python.org.ar
>> >>>>>
>> >>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >>>>>
>> >>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> >>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> >>>>> pyar-***@python.org.ar
>> >>>>>
>> >>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> >>>>> pyar-***@python.org.ar
>> >>>>>
>> >>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> >>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> >>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
>> >>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> >>>>> respondiendo.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Asuntos del día:
>> >>>>>
>> >>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>> >>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
>> >>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>>>
>> >>>>> Message: 1
>> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
>> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> >>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >>>>> Message-ID:
>> >>>>> <
>> CAMpKdJqYxB6-***@mail.gmail.com>
>> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> >>>>>
>> >>>>> Buenas
>> >>>>>
>> >>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>> para los
>> >>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >>>>>
>> >>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >>>>>
>> >>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
>> del tiempo
>> >>>>> restante
>> >>>>>
>> >>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
>> >>>>> necesitar el disertante
>> >>>>>
>> >>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >>>>>
>> >>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >>>>>
>> >>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>> sábado a la
>> >>>>> mañana y tarde
>> >>>>>
>> >>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>> dia pero
>> >>>>> si de todo un turno en una sala.
>> >>>>>
>> >>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com para
>> >>>>> coordinar este tema
>> >>>>>
>> >>>>> Saludos,
>> >>>>>
>> >>>>> Tomas Zulberti
>> >>>>> ------------ próxima parte ------------
>> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> >>>>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
>> >
>> >>>>>
>> >>>>> ------------------------------
>> >>>>>
>> >>>>> Message: 2
>> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
>> >>>>> From: Emiliano Rudenick <***@gmail.com>
>> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >>>>> Message-ID:
>> >>>>> <
>> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-***@mail.gmail.com>
>> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> >>>>>
>> >>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>> mándenme.
>> >>>>>
>> >>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>> empezamos
>> >>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> >>>>> simplemente estaría mal escrito.
>> >>>>>
>> >>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>> "voluntario".
>> >>>>>
>> >>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>> >>>>>
>> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>> wrote:
>> >>>>>
>> >>>>> > Buenas
>> >>>>> >
>> >>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>> para los
>> >>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >>>>> >
>> >>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >>>>> >
>> >>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
>> del
>> >>>>> > tiempo restante
>> >>>>> >
>> >>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
>> llegar a
>> >>>>> > necesitar el disertante
>> >>>>> >
>> >>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >>>>> >
>> >>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >>>>> >
>> >>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>> sábado a la
>> >>>>> > mañana y tarde
>> >>>>> >
>> >>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>> dia pero
>> >>>>> > si de todo un turno en una sala.
>> >>>>> >
>> >>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com
>> para
>> >>>>> > coordinar este tema
>> >>>>> >
>> >>>>> > Saludos,
>> >>>>> >
>> >>>>> > Tomas Zulberti
>> >>>>> >
>> >>>>> > _______________________________________________
>> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >>>>> >
>> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >>>>> >
>> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
>> Libre de
>> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >>>>> ------------ próxima parte ------------
>> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> >>>>> URL: <
>> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
>> >
>> >>>>>
>> >>>>> ------------------------------
>> >>>>>
>> >>>>> Message: 3
>> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
>> >>>>> From: Tomas Zulberti <***@gmail.com>
>> >>>>> To: Python Argentina <***@python.org.ar>
>> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
>> >>>>> Message-ID:
>> >>>>> <
>> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-***@mail.gmail.com>
>> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> >>>>>
>> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <
>> ***@gmail.com>
>> >>>>> wrote:
>> >>>>>
>> >>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
>> mándenme.
>> >>>>> >
>> >>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
>> empezamos
>> >>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
>> absoluto,
>> >>>>> > simplemente estaría mal escrito.
>> >>>>> >
>> >>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
>> "voluntario".
>> >>>>> >
>> >>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
>> >>>>> >
>> >>>>> >
>> >>>>> Hola
>> >>>>>
>> >>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
>> escribiendo
>> >>>>> en el lenguaje inclusivo.
>> >>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo,
>> pero se
>> >>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
>> >>>>>
>> >>>>> Gracias,
>> >>>>> Tomas Zulberti
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <***@gmail.com
>> wrote:
>> >>>>> >
>> >>>>> >> Buenas
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
>> para los
>> >>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
>> del
>> >>>>> >> tiempo restante
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
>> llegar a
>> >>>>> >> necesitar el disertante
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
>> sábado a
>> >>>>> >> la mañana y tarde
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
>> dia pero
>> >>>>> >> si de todo un turno en una sala.
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a ***@gmail.com
>> para
>> >>>>> >> coordinar este tema
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> Saludos,
>> >>>>> >>
>> >>>>> >> Tomas Zulberti
>> >>>>> >>
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>> >>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> Libre de
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--
*Online Resume: http://ggerman.github.io/ <http://ggerman.github.io/>*

*Giménez Silva Germán Alberto*

*http://www.eosweb.info/ <http://www.eosweb.info/>*
Rodrigo Bistolfi
2018-11-14 13:44:20 UTC
Permalink
Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
reemplazas con una e.
El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
comunidad.
Citando de ac.python.org.ar:

"""
Diversidad

Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
declaración sobre diversidad de la PSF:

"La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity

"""

Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo que
la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida. Si
a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas personas
que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la letra
que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
a la conferencia porque va a estar buenisima?
En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando no
me exijas renunciar a todas mis posiciones.
No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos que es
algo.

Saludos, Rodrigo
Cynthia Monastirsky
2018-11-14 13:46:26 UTC
Permalink
A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot y
más voluntaries

El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<***@gmail.com>)
escribió:

> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
> reemplazas con una e.
> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
> comunidad.
> Citando de ac.python.org.ar:
>
> """
> Diversidad
>
> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
> declaración sobre diversidad de la PSF:
>
> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>
> """
>
> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo que
> la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida. Si
> a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas personas
> que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la letra
> que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
> a la conferencia porque va a estar buenisima?
> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando no
> me exijas renunciar a todas mis posiciones.
> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
> inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos que
> es algo.
>
> Saludos, Rodrigo
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Andre Delfino
2018-11-14 14:04:30 UTC
Permalink
El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un
thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la
organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
complicando la colaboración.

La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.

Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil sino
que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para que
la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a pulmón.
No es problema no colaborar con la organización, pero sí es irrespetuoso y
hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.



On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <***@ar.linuxchix.org>
wrote:

> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot y
> más voluntaries
>
> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<***@gmail.com>)
> escribió:
>
>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
>> reemplazas con una e.
>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
>> comunidad.
>> Citando de ac.python.org.ar:
>>
>> """
>> Diversidad
>>
>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
>> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
>> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
>> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
>> declaración sobre diversidad de la PSF:
>>
>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
>> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
>> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
>> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
>> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
>> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>
>> """
>>
>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo
>> que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
>> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida.
>> Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
>> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas personas
>> que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la letra
>> que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
>> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando
>> no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
>> inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos que
>> es algo.
>>
>> Saludos, Rodrigo
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Betiel
2018-11-14 14:28:19 UTC
Permalink
Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta
sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente
pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!

El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>)
escribió:

> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un
> thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la
> organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
> complicando la colaboración.
>
> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
>
> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil sino
> que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para que
> la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a pulmón.
> No es problema no colaborar con la organización, pero sí es irrespetuoso y
> hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
>
>
>
> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <***@ar.linuxchix.org>
> wrote:
>
>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot
>> y más voluntaries
>>
>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<***@gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
>>> reemplazas con una e.
>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
>>> comunidad.
>>> Citando de ac.python.org.ar:
>>>
>>> """
>>> Diversidad
>>>
>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
>>> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
>>> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
>>> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
>>> declaración sobre diversidad de la PSF:
>>>
>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
>>> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
>>> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
>>> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
>>> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
>>> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>>
>>> """
>>>
>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo
>>> que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
>>> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida.
>>> Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
>>> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas personas
>>> que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la
>>> letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
>>> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando
>>> no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
>>> inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos que
>>> es algo.
>>>
>>> Saludos, Rodrigo
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Nahuel Defossé
2018-11-14 14:31:46 UTC
Permalink
Buenas

> El 14 nov. 2018, a las 17:28, Betiel <***@gmail.com> escribió:
>
> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!

Creo que sería una forma de canalizar la energía en algo positivo para el evento!

Saludos
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
Sitio web: http://www.python.org.ar/

Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Softw
Mayra A. Román
2018-11-14 14:41:07 UTC
Permalink
Hola,

Desde mi pequeño metro cuadrado, creo que lo que molesta de este tema es
que al enviar un correo con lenguaje "inclusivo" uno demuestra una postura
casi política (ni siquiera hablemos del trasfondo, que es el de la
diversidad, si no el de adherir a la modificación del lenguaje) y nadie es
muy fan de ser enrostrado con la política personal de los otros.

Es casi como mandar un mensaje diciendo "Necesitamos voluntarios. Gracias,
aguante Macri."

Particularmente yo no adhiero a esa modificación del idioma, y me choca
leer textos largos escritos así. Sin embargo no enviaría un correo
quejándome ni agrediendo a quien lo usa, y tampoco enviaría uno imponiendo
mi política personal.

Quizás era más fácil invitar a todos los que quieran participar, se sientan
identificados como hombres, mujeres o como ninguno esos, que serán
bienvenidos igual, en vez de caer en el mismo error de la otra vez (no
recuerdo cual discusión) donde ya se perdió tiempo y ánimo por este asunto.
Quizás haya qué cambiar la forma de encararlo, porque nadie obtiene los
resultados que espera de esta forma.

Mi humilde opinión.
Saludos.

On Wed, Nov 14, 2018 at 11:28 AM Betiel <***@gmail.com> wrote:

> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta
> sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente
> pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!
>
> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>)
> escribió:
>
>> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un
>> thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la
>> organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
>> complicando la colaboración.
>>
>> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
>>
>> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil
>> sino que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para
>> que la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a
>> pulmón. No es problema no colaborar con la organización, pero sí es
>> irrespetuoso y hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
>>
>>
>>
>> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <
>> ***@ar.linuxchix.org> wrote:
>>
>>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot
>>> y más voluntaries
>>>
>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<
>>> ***@gmail.com>) escribió:
>>>
>>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
>>>> reemplazas con una e.
>>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
>>>> comunidad.
>>>> Citando de ac.python.org.ar:
>>>>
>>>> """
>>>> Diversidad
>>>>
>>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
>>>> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
>>>> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
>>>> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
>>>> declaración sobre diversidad de la PSF:
>>>>
>>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
>>>> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
>>>> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
>>>> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
>>>> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
>>>> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>>>
>>>> """
>>>>
>>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo
>>>> que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
>>>> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida.
>>>> Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
>>>> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas
>>>> personas que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la
>>>> letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
>>>> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando
>>>> no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
>>>> inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos
>>>> que es algo.
>>>>
>>>> Saludos, Rodrigo
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
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>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
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>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
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>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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>>
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>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
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>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar

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[image: --]

Mayra Román
[image: https://]about.me/majra
<https://about.me/majra?promo=email_sig&utm_source=email_sig&utm_medium=email_sig&utm_campaign=external_links>
Marian
2018-11-14 14:40:32 UTC
Permalink
+1
JAJAJAAAAAAAA

Me ofrecería, pero ya ayudo en DjangoGirls y soy speaker.
Los esperamos a todes / todos / todas / toditos/ todasos.
O qué tal estaría que haga traducción simultánea a lenguaje de señas ¡tiene
una semana para aprender!
Jajajaaaaaa

El mié., 14 nov. 2018 a las 11:28, Betiel (<***@gmail.com>) escribió:

> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta
> sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente
> pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!
>
> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>)
> escribió:
>
>> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un
>> thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la
>> organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
>> complicando la colaboración.
>>
>> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
>>
>> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil
>> sino que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para
>> que la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a
>> pulmón. No es problema no colaborar con la organización, pero sí es
>> irrespetuoso y hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
>>
>>
>>
>> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <
>> ***@ar.linuxchix.org> wrote:
>>
>>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot
>>> y más voluntaries
>>>
>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<
>>> ***@gmail.com>) escribió:
>>>
>>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
>>>> reemplazas con una e.
>>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
>>>> comunidad.
>>>> Citando de ac.python.org.ar:
>>>>
>>>> """
>>>> Diversidad
>>>>
>>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
>>>> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
>>>> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
>>>> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
>>>> declaración sobre diversidad de la PSF:
>>>>
>>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
>>>> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
>>>> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
>>>> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
>>>> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
>>>> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>>>
>>>> """
>>>>
>>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo
>>>> que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
>>>> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida.
>>>> Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
>>>> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas
>>>> personas que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la
>>>> letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
>>>> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando
>>>> no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje
>>>> inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos
>>>> que es algo.
>>>>
>>>> Saludos, Rodrigo
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar



--
Marian
"La función de un buen software es hacer que lo complejo aparente ser
simple " Grady Booch
____________________________
Betiel
2018-11-14 14:44:45 UTC
Permalink
uhh que buena forma de colaborar esa la de traducir con lenguaje de señas..
pero dudo que en una semana pueda aprender!

El mié., 14 nov. 2018 a las 11:42, Marian (<***@gmail.com>) escribió:

> +1
> JAJAJAAAAAAAA
>
> Me ofrecería, pero ya ayudo en DjangoGirls y soy speaker.
> Los esperamos a todes / todos / todas / toditos/ todasos.
> O qué tal estaría que haga traducción simultánea a lenguaje de señas
> ¡tiene una semana para aprender!
> Jajajaaaaaa
>
> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:28, Betiel (<***@gmail.com>) escribió:
>
>> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta
>> sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
>> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente
>> pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!
>>
>> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un
>>> thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la
>>> organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
>>> complicando la colaboración.
>>>
>>> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
>>>
>>> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil
>>> sino que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para
>>> que la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a
>>> pulmón. No es problema no colaborar con la organización, pero sí es
>>> irrespetuoso y hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
>>>
>>>
>>>
>>> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <
>>> ***@ar.linuxchix.org> wrote:
>>>
>>>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos
>>>> ot y más voluntaries
>>>>
>>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<
>>>> ***@gmail.com>) escribió:
>>>>
>>>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
>>>>> reemplazas con una e.
>>>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la
>>>>> comunidad.
>>>>> Citando de ac.python.org.ar:
>>>>>
>>>>> """
>>>>> Diversidad
>>>>>
>>>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la
>>>>> participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
>>>>> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
>>>>> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
>>>>> declaración sobre diversidad de la PSF:
>>>>>
>>>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y
>>>>> alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto
>>>>> mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos
>>>>> cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea
>>>>> más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la
>>>>> bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>>>>
>>>>> """
>>>>>
>>>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo
>>>>> que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>>>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las
>>>>> tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>>>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir
>>>>> excluida. Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>>>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
>>>>> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>>>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas
>>>>> personas que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>>>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la
>>>>> letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>>>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>>>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te
>>>>> diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>>>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y
>>>>> cuando no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>>>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el
>>>>> lenguaje inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>>>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos
>>>>> que es algo.
>>>>>
>>>>> Saludos, Rodrigo
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>
>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
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>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>
>
>
> --
> Marian
> "La función de un buen software es hacer que lo complejo aparente ser
> simple " Grady Booch
> ____________________________
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
Gustavo V
2018-11-14 16:37:48 UTC
Permalink
Mis dos centavos.

recien termino una reunion en mi trabajo en donde un chico no vidente
de una consultora que se especializa en analizar la "accesibilidad" de
las aplicaciones y paginas web.

el me dijo como comentario al margen el tema de como los ha afectado
todo el tema del lenguaje inclusivo y esto fue para mal.

que los lectores automaticos estan seteados para lenguaje español y se
traban con el lenguaje inclusivo en su totalidad (e, @, X, etc)

---

por otro lado IMHO.

El lenguaje va a cambiar con el tiempo? si va a cambiar.

Ahora bien forzando el cambio y exigiendo que esta sea la manera unica
es cuanto menos fanatismo desbordado y ejemplos de como terminan los
fanatismos esta llena nuestra Historia Universal.



73's
Gustavo
LU6AVM

On Wed, Nov 14, 2018 at 11:45 AM Betiel <***@gmail.com> wrote:
>
> uhh que buena forma de colaborar esa la de traducir con lenguaje de señas.. pero dudo que en una semana pueda aprender!
>
> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:42, Marian (<***@gmail.com>) escribió:
>>
>> +1
>> JAJAJAAAAAAAA
>>
>> Me ofrecería, pero ya ayudo en DjangoGirls y soy speaker.
>> Los esperamos a todes / todos / todas / toditos/ todasos.
>> O qué tal estaría que haga traducción simultánea a lenguaje de señas ¡tiene una semana para aprender!
>> Jajajaaaaaa
>>
>> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:28, Betiel (<***@gmail.com>) escribió:
>>>
>>> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
>>> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!
>>>
>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>) escribió:
>>>>
>>>> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos un thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde la organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo, complicando la colaboración.
>>>>
>>>> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
>>>>
>>>> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil sino que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para que la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a pulmón. No es problema no colaborar con la organización, pero sí es irrespetuoso y hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <***@ar.linuxchix.org> wrote:
>>>>>
>>>>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes, menos ot y más voluntaries
>>>>>
>>>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<***@gmail.com>) escribió:
>>>>>>
>>>>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la reemplazas con una e.
>>>>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de la comunidad.
>>>>>> Citando de ac.python.org.ar:
>>>>>>
>>>>>> """
>>>>>>
>>>>>> Diversidad
>>>>>>
>>>>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente la participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades, habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la declaración sobre diversidad de la PSF:
>>>>>>
>>>>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python aceptan y alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el respeto mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para hacernos cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra comunidad sea más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te damos la bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
>>>>>>
>>>>>> """
>>>>>>
>>>>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion exigiendo que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
>>>>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas las tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
>>>>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir excluida. Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
>>>>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
>>>>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas personas que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
>>>>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
>>>>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
>>>>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que te diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
>>>>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y cuando no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
>>>>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el lenguaje inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
>>>>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien sabemos que es algo.
>>>>>>
>>>>>> Saludos, Rodrigo
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>>
>>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>>
>>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>
>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>
>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>
>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>
>>
>>
>> --
>> Marian
>> "La función de un buen software es hacer que lo complejo aparente ser simple " Grady Booch
>> ____________________________
>> _______________________________________________
>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>
>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>
> _______________________________________________
> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
_______________________________________________
Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
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Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar

La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
Juan Carlos Abdala
2018-11-14 18:27:37 UTC
Permalink
Gustavo gracias por tu opinión peor este hilo es para sumar voluntaries a
PyCon, hay otro hilo creado para eso,

Saludos y disculpa las molestias.

El mié., 14 de nov. de 2018 a la(s) 13:38, Gustavo V (***@gmail.com)
escribió:

> Mis dos centavos.
>
> recien termino una reunion en mi trabajo en donde un chico no vidente
> de una consultora que se especializa en analizar la "accesibilidad" de
> las aplicaciones y paginas web.
>
> el me dijo como comentario al margen el tema de como los ha afectado
> todo el tema del lenguaje inclusivo y esto fue para mal.
>
> que los lectores automaticos estan seteados para lenguaje español y se
> traban con el lenguaje inclusivo en su totalidad (e, @, X, etc)
>
> ---
>
> por otro lado IMHO.
>
> El lenguaje va a cambiar con el tiempo? si va a cambiar.
>
> Ahora bien forzando el cambio y exigiendo que esta sea la manera unica
> es cuanto menos fanatismo desbordado y ejemplos de como terminan los
> fanatismos esta llena nuestra Historia Universal.
>
>
>
> 73's
> Gustavo
> LU6AVM
>
> On Wed, Nov 14, 2018 at 11:45 AM Betiel <***@gmail.com> wrote:
> >
> > uhh que buena forma de colaborar esa la de traducir con lenguaje de
> señas.. pero dudo que en una semana pueda aprender!
> >
> > El mié., 14 nov. 2018 a las 11:42, Marian (<***@gmail.com>)
> escribió:
> >>
> >> +1
> >> JAJAJAAAAAAAA
> >>
> >> Me ofrecería, pero ya ayudo en DjangoGirls y soy speaker.
> >> Los esperamos a todes / todos / todas / toditos/ todasos.
> >> O qué tal estaría que haga traducción simultánea a lenguaje de señas
> ¡tiene una semana para aprender!
> >> Jajajaaaaaa
> >>
> >> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:28, Betiel (<***@gmail.com>)
> escribió:
> >>>
> >>> Creo que deberíamos comenzar a considerar que cada persona que comenta
> sobre como está escrito el mail, se considere voluntaria.
> >>> Si tienen tema para discutir sobre la forma de escritura, ciertamente
> pueden dedicarle unos minutos a ayudar en la PyConAr!
> >>>
> >>> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:05, Andre Delfino (<***@gmail.com>)
> escribió:
> >>>>
> >>>> El debate sobre lenguaje inclusivo está genial, pero porfa utilicemos
> un thread específico para eso. Si no, todos los threads que se abran desde
> la organización de la PyCon van a derivar en discutir lenguaje inclusivo,
> complicando la colaboración.
> >>>>
> >>>> La decisión es usar el lenguaje inclusivo. Punto.
> >>>>
> >>>> Querer llevar todo los threads a la misma discusión no solo es inútil
> sino que además es una falta de respeto para quienes invierten tiempo para
> que la comunidad cuente con un evento interesante y gratuito. Todo es a
> pulmón. No es problema no colaborar con la organización, pero sí es
> irrespetuoso y hasta infantil dificultar el trabajo de otras personas.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> On Wed, Nov 14, 2018 at 10:46 AM Cynthia Monastirsky <
> ***@ar.linuxchix.org> wrote:
> >>>>>
> >>>>> A ver si la cortamos con el OT en este thread, como dije antes,
> menos ot y más voluntaries
> >>>>>
> >>>>> El mié., 14 nov. 2018 a las 10:44, Rodrigo Bistolfi (<
> ***@gmail.com>) escribió:
> >>>>>>
> >>>>>> Que es tan complicado? Donde ves una marca linguistica de genero la
> reemplazas con una e.
> >>>>>> El lenguaje inclusivo se alinea perfectamente con los objetivos de
> la comunidad.
> >>>>>> Citando de ac.python.org.ar:
> >>>>>>
> >>>>>> """
> >>>>>>
> >>>>>> Diversidad
> >>>>>>
> >>>>>> Nuestra meta es crear un entorno inclusivo y respetuoso que aliente
> la participación de personas de todas las razas, etnias, géneros, edades,
> habilidades, experiencia técnica, nacionalidades, religiones y orientación
> sexual. La Asociación Civil Python Argentina apoya y aprueba totalmente la
> declaración sobre diversidad de la PSF:
> >>>>>>
> >>>>>> "La Python Software Foundation y toda la comunidad de Python
> aceptan y alientan toda participación. Nuestra comunidad está basada en el
> respeto mutuo, la tolerancia, y el estímulo, y estamos trabajando para
> hacernos cumplir mutuamente con estos principios. Queremos que nuestra
> comunidad sea más diversa: quienquiera que seas, sea cual sea tu origen, te
> damos la bienvenida" - https://www.python.org/psf/diversity
> >>>>>>
> >>>>>> """
> >>>>>>
> >>>>>> Me resulta interesante que se reclame el fin de la discusion
> exigiendo que la otra parte renuncie totalmente a todas sus posiciones.
> >>>>>> Entiendo que te moleste mucho el tema de la e. Podes ignorar todas
> las tematicas de genero si queres, es tu decision personal.
> >>>>>> Ahora, tenes que saber que mucha gente valiosa se va a sentir
> excluida. Si a vos eso no te importa o te da lo mismo, quizas no
> >>>>>> tengamos tanto en comun. A muchos en la comunidad no nos resulta
> indiferente que gente valiosa y a la que queremos se sienta
> >>>>>> mal. Te hago una propuesta, que te parece si dejas que aquellas
> personas que eligieron usar el lenguaje inclusivo porque es
> >>>>>> muy importante para ellos, lo usen, y vos ignoras este temita de la
> letra que segun vos mismo no es tan importante, e igual venis
> >>>>>> a la conferencia porque va a estar buenisima?
> >>>>>> En vez de ocupar tu energia combatiendo lo que no te gusta o lo que
> te diferencia, podes ocuparla en lo que te gusta y en lo que
> >>>>>> tenemos en comun. Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo, siempre y
> cuando no me exijas renunciar a todas mis posiciones.
> >>>>>> No te pido que te hagas feminista, solo te pido que toleres el
> lenguaje inclusivo, porque para algunos es muy muy importante.
> >>>>>> Y si, ya sabemos que esto del lenguaje es poco, pero tambien
> sabemos que es algo.
> >>>>>>
> >>>>>> Saludos, Rodrigo
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>
> >>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>
> >>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
> de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
> >>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> >>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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> >>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
> de Argentina - http://www.usla.org.ar
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> >>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - ***@python.org.ar
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> >> Marian
> >> "La función de un buen software es hacer que lo complejo aparente ser
> simple " Grady Booch
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May the Force be with you

Toni Abdala
@toniabdala
domingoprocopio
2018-11-14 05:47:44 UTC
Permalink
Hola a todos, es sorprendente como se desvío el pedido inicial de un mail por una letra.... (aunque la letra no tenga la culpa! :P )Gente, bajemos un cambio, este medio es un canal de comunicación y cada uno es libre de expresarse de la forma que quiera, siempre y cuando respete al otro / no ofenda a nadie.Ahora lo primordial es encontrar gente voluntaria dispuesta a ayudar a los organizadores de la PyConAr, ya que falta muy poco!.Saludos a todos!Pd: Felicitaciones a los organizadores por el  esfuerzo que ponen para llevar a cabo este evento! Enviado desde mi dispositivo Samsung
Alejandro Caro
2018-11-14 10:25:09 UTC
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Cuando dije "desautorizar" por algún error de ortografía es por que siempre
hay quien lo nota y trata al interlocutor de bruto, sin en general ver que
está diciendo en la argumentación.

PyAr, nadie los obliga a hablar así, y nadie nos obliga a hablar así. Pero
tengan en cuenta que por este tema han logrado un debate tan largo y
hartante donde noto que la gran mayoría que participaron no están de
acuerdo con ustedes.

Si alguien me pregunta si es inclusivo o no, no lo se, pero es molesto en
mi caso por que te tenés que detener en cada palabra escrita con "e", "x",
"@" y ponerte a pensar que dice.
Si encima tenés un texto largo, "venís pisteando como un campeón" hasta que
te encontrás con un bache como ese, la lectura se convierte en un esfuerzo
y creo que los errores de ortografía provocan lo mismo.

Si encima estamos en un debate que no es de Python, molesta el doble, y de
la administración, que cada vez que escribe así sabe que va a existir
semejante quilombo todas las veces, jode.
Hagan lo que quieran, acepten las atenciones.
Es mi opinión, lo hago sin intensión de ofender.

Saludos.
Gustavo Campanelli
2018-11-14 11:37:05 UTC
Permalink
Si fue lo que se decidió, sigan para adelante. A mi no me gusta, pero
acepto la libertad de los demás de hacer cosas que no me gustan.

Gedece
Alejandro Caro
2018-11-14 14:08:38 UTC
Permalink
Mauro Silva:
Conozco la argumentación ab hominem, mi argumentación va de la mano de "por
qué molesta" cuando ves un error de ortografía y no "siempre no te van a
tomar en serio cuando escribís mal".
Devuelta, cuando estás leyendo algo y te cruzás con una palabra mal escrita
¿No te produce una molestia el tener que detenerte a tener que interpretar
que dice?

Marian:
Muy violento tu comentario, bajá un cambio, estamos todos opinando lo mas
bien como para que nos tires que somos todos los que nos oponemos unos
egoístas, intolerantes, etc.
El idioma no se fuerza, se transforma en base al tiempo, y una modificación
así hace que quienes hablaron toda la vida en lengua mater así, tengan que
poner un esfuerzo en interpretar lo que se dice, molesta.
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